Inlägg från: Anonym (Matteus) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Matteus)

    Slänga ut de medborgare som begick brott tidigare - Trots efter att dessa tagit straff?

     


    Anonym (.) skrev 2024-09-29 21:27:15 följande:

    ---
    Men vad händer med de som tidigare begått brott, blivit dömda och sedan sköter sig. Skulle nya regeringen bestämma att dessa skall utvisas?


    Din trådstart är felaktig.

    Regeringen har inte utvisat svenska medborgare. Det går inte att göra.

    Det du möjligen tänker på är att ta ifrån utlänningar ett svenskt medborgarskap de förvärvat och sedan utvisa dem. Det har man börjat fundera på och det är rimligt att kunna göra det.

  • Anonym (Matteus)
    ClumsySmurf skrev 2024-09-30 14:34:44 följande:
    Tycker du att det ska gälla alla, så om du har en släkting som gjort något jävelskap är du för att bli straffad för det?
    Den ordningen har vi redan. En familj kan vräkas från sin bostad om en av dess medlemmar skapar problem i bostadsområdet.

    Ska straffet för ett brott vara utvisning av hela familjen så kommer det per definition att handla om invandrare.

    Den tanken finns i debatten och har förts fram av främst invandrade debattörer då de menar att eftersom klan och släkt betyder mer än svanka samhället så måsta man få invandrarna att kontrollera sina egna ungar genom hot om straff som drabbar just klan och släkt. Att möta invandrarna med något som biter på dem enligt deras kultur och seder och bruk.

    Saken har lyfts men än är det en bit dit.
  • Anonym (Matteus)
    Anonym (.) skrev 2024-09-30 14:30:05 följande:
    Ja. Inkl folk som är födda här, blir utslängda, trots att dessa har svenskt medborgarskap.
    Har aldrig hänt.
  • Anonym (Matteus)
    Xenia skrev 2024-09-30 11:37:55 följande:
    Vet du hur många vi är som är födda utomlands och nu svenska medborgare? Vi har också rösträtt.
    Som om alla skötsamma invandrare skulle ha ett intresse av att hålla kriminella invandrare om ryggen.

    Snarare tvärtom..
  • Anonym (Matteus)
    Mrs Moneybags skrev 2024-09-30 15:02:39 följande:
    Det är inte det saken handlar om. Det handlar om att det inte ska finnas olika regler för de som har svenskt medborgarskap - oavsett ursprung. 

    Det börjar så, sedan kommer det andra regler och förordningar som bara gäller oss. Sedan kommer koncentrationsläger och apartheidlagar, om du förstår vad jag menar. 

    Hur som helst är det en omöjlighet att genomföra utan medverkan från det andra landet. 
     
    Xenia skrev att även invandrare har rösträtt. Ungefär som om alla invandrare skulle tycka det var dåligt att utvisa kriminella invandrare.

    Visa mig den skötsamma polack som vill försvara en kriminell irakiers rätt att befinna sig i Sverige.

    Olika regler för medborgarskap har vi redan eller kommer vi att få rätt snart. Beroende på hur du ser på det. Det är ingenting märkligt med det och så ser det ut i större delen av den civiliserade världen.

    Trilskande hemländer kommer inte heller det att vara ett problem, om man inte vill att det ska vara ett problem, då vi redan nu (bland annat via EU) bygger upp strukturer för att skicka såväl asylsökande som brottslingar till tredje land. Om det nu inte skulle räcka med att ta med biståndet till dessa länder med i ekvationen.
  • Anonym (Matteus)
    Xenia skrev 2024-09-30 15:11:53 följande:
    Man kan ha släktingar som suttit i fängelse för brott men sedan levt hederligt i många år och ändå ska de utvisas?

    Och hela familjen ska utvisas om en begått brott?

    Dessutom utpekas vi alla som andra klassens medborgare med sådana lagar. Det finns första klassens medborgare "renrasiga svenskar" och andra klassens medborgare, dvs  "svartskallar och andra som är födda utomlands eller har föräldrar som är födda utomlands". Vi med andra klassens medborgarskap har inte samma rättigheter som de med första klassens.
    De förslag som förts fram handlar om pågående kriminalitet och åtminstone den närmaste familjen och möjligen också om det handlar om "ungdomar" där familjen/klanen i praktiken fortfarande har kontrollen.

    Straff som biter på individer som skrattar åt Sverige och svenskarna men fruktar att deras heder skall skadas inför klanens överhuvud i irakiska Kurdistan eller liknande.

    Du kan kalla det "andra klassens" om du vill men de facto är det skillnad på medborgarskap och medborgarskap.

    Man föds med det eller får det som gåva av svenskarna via den stat de har byggt upp. Det är ingen rättighet att få vara svensk medborgare. Det är ett privilegium och det kommer att villkoras tydligare i framtiden.
  • Anonym (Matteus)
    Mrs Moneybags skrev 2024-09-30 15:32:24 följande:
    Lycka till med dina idéer. Tyvärr kommer de inte fungera i den verkliga världen. 

    För någon som är född är är detta hemlandet, oavsett vad du hoppas på. 

    Du har missat den här?

    Mördaren kan vara född i Sverige hur mycket som helst. Utan svenskt medborgarskap blir han ändå utvisad till det land han har pass i efter sina föräldrar.

    Du kan försöka förminska mig och det jag skriver hur mycket du vill men värden ser inte ut som du verkar tro att den ser ut och det finns inget du kan göra åt det.
  • Anonym (Matteus)
    Anonym (.) skrev 2024-09-30 15:43:56 följande:
    Intressant!

    Men den unga killen som har sina rötter i Gambia, blev utvisad till det landet. Han skall sitta på anstalt och efter fängelsestraffet, så blir han utvisad/skickad till Gambia.

    Han är född i Sverige och har svenskt medborgarskap.
    Nä han har INTE svenskt medborgarskap. Det är hela poängen.

    Alltså kan han skickas till Gambia, där han har ett pass.
  • Anonym (Matteus)
    Anonym (Em) skrev 2024-09-30 16:07:31 följande:

    Ett sidospår, jag vet, men ni verkar vara många som är pålästa här. 

    Hur brukar det se ut när någon är född i Sverige men saknar medborgarskap? Är föräldrarna här illegalt eller vad brukar det bero på?


    Det beror på att föräldrarna inte är svenska medborgare oavsett om de är här legalt eller illegalt.

    I Sverige får man INTE svenskt medborgarskap automatiskt bara för att man är född här. 
  • Anonym (Matteus)
    Mrs Moneybags skrev 2024-09-30 15:59:10 följande:
    Utan svenskt medborgarskap ja. Men inte MED svenskt medborgarskap.

    Det är ju det jag har pratat om hela tiden. Men du kanske missade mina tidigare inlägg? 
    Du hade åsikter om mina "idéer" som var ...

    Dels att det är skillnad på medborgarskap och medborgarskap i Sverige (och dessutom att vi snart kommer att kunna återkalla medborgarskap för exempelvis kriminalitet). Till saken hör att vi redan idag kan återkalla medborgarskap men det är bara för väldigt speciella situationer - men principen finns redan där.

    Dels att trilskande hemländer inte kommer att vara ett särskilt stort problem i framtiden eftersom vi redan idag parerar genom att blanda in tredje land och att vi dessutom har bistånd att använda som påtryckningsmedel om det är aktuellt.

    Sedan eftersom du menade att Sverige är "hemland" för någon som är född här och du verkade antyda att det omöjliggör utvisning eller nåt så lade jag till biten om gambiern som fötts här men utvisas ändå.
  • Anonym (Matteus)
    Anonym (Em) skrev 2024-09-30 16:49:29 följande:
    Tycker att det låter konstigt att barnet inte får det ändå, om familjen är här legalt under massor av år. Även om inte föräldrarna är svenska medborgare, menar jag.
    Fullt normalt. Gäller enligt vad jag kan läsa mig till även i alla andra nordiska länder.

    Det är amerikansk popkultur som får oss att tro att det normala är att bli medborgare i det land man föds i.
  • Anonym (Matteus)
    Anonym (Em) skrev 2024-09-30 16:57:04 följande:
    Fast det är ju skillnad på att bara födas i ett land och att bo och växa upp här. Handlar det om processer kring föräldrarnas uppehållstillstånd så tycker jag att det är på tok för lång tid.
    Där finns en gränsdragning att diskutera

    En gängkriminell med gambiskt pass, född i sverige av gambiska föräldrar och aldrig svensk medborgare, begår ett mord och utvisas sedan till Gambia trots att han aldrig varit där.

    Bra eller dåligt?

    Jag tycker det är positivt att myndigheterna fokuserar mindre på "anknytning" och mer på det formella när det gäller den typen av individer. Vi behöver inte behålla kriminella i landet om vi har en möjlighet att bli av med dem.

    Ta Kurdiska Röven som ett annat exempel. Medborgare i åtminstone två andra länder utöver Sverige: Turkiet och Irak  Eventuellt också i Italien men det är jag osäker på.

    Varför i hela fridens namn skulle vi INTE ta honom hans svenska medborgarskap och sedan låta honom få klara sig själv ute i världen på de två-tre medborgarskap han har kvar?

    Varför skulle vi ens vilja att han kan ankomma till Arlanda igen?
  • Anonym (Matteus)
    Agda90 skrev 2024-10-01 09:37:51 följande:

    En annan grej att ta hänsyn till är att inte alla länder tar emot människor som utvisas. Somalien t.ex. De tar inte emot människor som utvisas om personen inte vill återvända. Alltså de tar inte emot egna medborgare om denna säger att han/hon inte vill tillbaka till Somalien. Och då står vi där med en person som inte har många rättigheter i Sverige, som inte kan få jobb, som inte har rätt till bidrag osv. Denna person kommer aldrig att bli annat än kriminell för hur ska de överleva?

    Så det är inte "bara" att utvisa någon . 


    300 kriminella som dömts till utvisning från Danmark kommer att sitta i fängelse i Kosovo. Gissa i vilket land de befinner sig den dag de kliver ut genom fängelseporten?

    Det Danmark hyr dessa 300 platser för 150 miljoner kronor om året.
    -

  • Anonym (Matteus)

    Och gissa vad den svenska regeringen utreder ... 



    Utredningen skall presenteras den 16 december 2024.

    Tills dess får vi hålla oss.

  • Anonym (Matteus)
    Xenia skrev 2024-10-02 00:16:20 följande:
    Då har man antingen enbart svenskt medborgarskap och kan inte utvisas. Eller så har man både svenskt och utländskt medborgarskap och kan då teoretiskt utvisas till sin utländska förälders hemland.
    Nej.

    För att kunna utvisas måste den som har dubbelt medborgarskap först bli fråntagen sitt svenska medborgarskap.

    Regeringen har tillsatt en utredning för att titta på möjligheten att återkalla medborgarskap för exempelvis "systemhotande kriminalitet"
    .



  • Anonym (Matteus)
    Mrs Moneybags skrev 2024-10-02 10:28:30 följande:
    Bara för att de har tagit emot dem som fångar så har de inte godkänt att de ska flytta till Kosovo efter avtjänat straff. Det här är ju en helt annan fråga som inte har med medborgarskap att göra. 

    Eller tänker du dig att Kosovo kommer att erbjuda dessa brottslingar medborgarskap efter avtjänat straff?
    Efter avtjänat straff kommer brottslingen att befinna sig i Kosovo.

    Han (för det lär vara en "han") är förbjuden att återvända till Danmark och som av en händelse så ligger Kosovo dessutom utanför EU.

    Den kriminella kan med all säkerhet röra sig som han vill efter frisläppandet - bara inte återvända till Danmark. Söka asyl i Kosovo. Försöka smuggla sig in i EU. Åka hem ...

    Storbritannien har en liknande uppgörelse med Albanien och har förenklat processen ytterligare genom att bara placera utvisningsdömda albaner i dessa hyrda fängelseceller. De är alltså redan hemma när de släpps ur fängelset. 

    Medborgarskap har med saken att göra så till vida att det inte går att fatta beslut om utvisning från Danmark (i detta fall) om den kriminelle är dansk medborgare. 
  • Anonym (Matteus)
    Anonym (Em) skrev 2024-10-02 12:21:39 följande:
    Det låter gynnsamt för Sverige men stämmer verkligen det du skriver? Om personen inte har någon anknytning till kosovo? 

    Att anstaltsplatsen rent fysiskt ligger i lander är ju en sak. Men släpps de ut på kosovos gator efteråt eller transporteras de till sverige som utfärdat straffet?
    Till Danmark kommer de inte tillbaka även om det är oklart och lär vara olika från fall till fall vad som händer med den kriminelle efteråt
    .



    www.kosovo-online.com/en/news/analysis/what-will-accepting-danish-prisoners-bring-kosovo-2-6-2024
Svar på tråden Slänga ut de medborgare som begick brott tidigare - Trots efter att dessa tagit straff?