Inlägg från: Anonym (finns) |Visa alla inlägg
  • Anonym (finns)

    Bör barn (från 16 år) få välja juridiskt kön utan att ha fått diagnos?

    Xenia skrev 2024-04-14 15:13:47 följande:
    Bör barn (från 16 år) få välja juridiskt kön utan att ha fått diagnos?

    Ja, nu ska detta genomföras i riksdagen. M och L har vänt sig till de andra partierna eftersom KD och SD är emot.

    Det ska inte behövas någon könsdysfori-diagnos, bara kontakt med läkare eller psykolog och målsmans godkännande. Då får man ett nytt personnummer (den näst sista siffran byts ut). Kanske byter man också förnamn, men det kan man väl göra redan nu.

    Både M och S är splittrade i frågan.

    Bland kritikerna finns bland annat det socialdemokratiska kvinnoförbundet med ordförande Annika Strandhäll i spetsen. Hon menar att det saknas svar på varför antalet flickor som upplever könsdysfori har ökat kraftigt de senaste åren.
    ---


    En av de moderater som öppet kritiserar förslaget är M-toppen Christian Sonesson. På Facebook skriver han:


    ?Det är dags för fler inom partiet att kliva fram (...) I alla fall om ni anser att det är orimligt att barn ska kunna byta sitt kön.?  www.svt.se/nyheter/inrikes/lagandring-om-juridiskt-kon-ett-steg-narmare-splittrar-partierna


    Juridiskt kön är ju endast en social konstruktion (oavsett vad man anser om biologin), så jag kan inte se problemet där. Det finns ju inget som förändras av ett juridiskt könsbyte, såsom ett biologiskt könsbyte skulle ge. Bara att byta tillbaka om man skulle vilja det. Troligen skulle samhället fungera utmärkt med neutrala juridiska kön. 
  • Anonym (finns)
    Hermis123 skrev 2024-04-14 15:51:27 följande:

    Nej, för det första är det en ekonomisk fråga om man bara ska byta och sen byta tillbaka! Hyr ska man sen göra
    mwd kvinnors offentliga rum? Ska en man som bara byter juridisk kön få tillgång till kvinnornas omklädningsrum? Tjejers sport ? Hur ser det ut med vård? Ska en kille som byter juridisk kön få vaccin mot livmoderhalscancer trots att han inte har en livmoder? 


    Man kan bekosta det själv, precis som man betalar en summa för tex namnbyte.

    Kvinnors offentliga rum kan ersättas med människors offentliga rum. Könsneutrala som komplement till könade.

    Vaccinet är inte mot livmoderhalscancer, utan mot HPV som även drabbar män (och vaccinet ingår i det allmänna vaccinationsprogrammet även för pojkar nu). 

    Sport är en sån otrolig ickefråga, varför ska sport ens.... 
  • Anonym (finns)
    Anonym skrev 2024-04-16 16:45:42 följande:
    För att män är överlägna i de flesta sporter. 
    All individuell sport kommer att jaga bort de riktiga tjejerna då de inte längre har en chans.
    Men sport är inte viktigt, det är inte på riktigt. Vem bryr sig liksom....
  • Anonym (finns)
    Tow2Mater skrev 2024-04-16 17:46:23 följande:
    Med konsekvensen att ännu fler unga tjejer blir än mer stillasittande och överviktiga i samhället.
    Ja, för motionera kan man ju inte göra om man inte är med i en könad sport på nåt slags elitnivå?
  • Anonym (finns)
    Anonym skrev 2024-04-16 18:08:17 följande:
    Precis, sen får de "tjejiga killarna" tävla mot varandra medans tjejerna käkar chips och dricker cola.
    Eller så motionerar människor på andra sätt. 
  • Anonym (finns)
    Xenia skrev 2024-04-17 12:20:50 följande:

    Det är inte så enkelt att bara "byta tillbaka". De som redan fått byta kön juridiskt kommer att få ett snabbspår till att bli opererade. Kanske fortfarande utan någon könsdysforidiagnos.

    Om man annars måste vara minst 25 år för att bli steriliserad borde samma sak gälla här. En 16- eller 18-åring kanske öht inte är intresserad av att få barn och bryr sig inte om att de blir sterila. Några år senare kan det vara annorlunda men då är det för sent om allt är borta.

    Nej, jag skulle vilja se en ordentlig undersökning till varför så många flickor på senare år anser sig "egentligen" vara pojkar först. Men jag misstänker att det skulle anses "kränkande", som att man vågar ifrågasätta deras egen upplevelse.

    Jag undrar också hur den penis de opererade kvinnorna får egentligen fungerar. En sak är att man mha könshormoner kan se manlig ut men kan man fungera helt ut som en man?


    Ingen kommer att tvångsopereras bara för att man bytt juridiskt kön. Utredning och behandling av könsdysfori ska såklart sköts minutiöst noga så att det inte blir fel. 

    Sterilisering och könsbyte är ingrepp, juridiskt kön är en knapptryckning, en ändrad siffra i ett nummersystem. Det går inte ens att jämföra. 

    Undersökning om varför könsdysfori är i ökande kan ske parallellt med att lagen om juridisk könsbyte går igenom. 
  • Anonym (finns)
    Anonym (XXX) skrev 2024-04-17 12:48:13 följande:
    Sport är väldigt viktigt för många, både för utövarna och för dem som kommer för att titta och heja på. Dessutom är idrottsstjärnorna en inspiration, de får särskilt barn och unga att träna och röra på sig, vilket är viktigt för folkhälsan. 
    Och att få välja juridisk kön är väldigt viktigt för många. Vem ska bestämma att det ena ska vara viktigare än det andra? Transpersoner är överrepresenterade i självmord, så en förändring för den gruppen är viktig för folkhälsan. Och fysisk aktivitet är inte detsamma som sport. 
  • Anonym (finns)
    felix le chat skrev 2024-04-17 12:31:43 följande:
    Problemet med personnummersbyte är ju att din tidigare "historik" försvinner.
    Du startar med ett nytt personnummer.

    Tex en person som suttit i fängelse för sexualbrott mot barn kan när han kommer
    ut från fängelse välja ny könstillhörighet och du kan aldrig hitta personen i belastningsregistret. Fritt fram att söka jobb i skola eller barnomsorgen.
    Samt, man får ju ändra sej !
    " Bengt " blir " Barbro " får nytt personnr och " Barbro" ångrar sej sedan och
    byter tillbaka till man. Nytt person nr igen.  Paradiset för pedofiler.
    Så behöver det inte alls vara, man kan se till att det finns tydliga kopplingar. Det är bara teknikaliteter, och du vet inte hur det kommer att se ut. 
  • Anonym (finns)
    Anonym (XXX) skrev 2024-04-17 13:36:05 följande:
    Det är ingen som säger att de inte är sjuka och inte behöver hjälp, det vi säger är att de behöver ANNAN hjälp. Att jamsa med dem gör det bara värre, det bekräftar bara deras villfarelser. 

    ...hör du för övrigt inte hur det där låter? Ska vi lägga ner SPORTEN nu också, för dessa HBTQ-personers skull? Allting annat i samhället ska anpassas för att passa dom, eller?
    Nej, det är du som drar in sport. Att det skulle vara så viktigt för sporten att särskilja kvinnor och män. Varför ska samhället anpassas utifrån sport och sportprestationer? 

    Att tillåta byte av juridiskt kön är inte att jamsa med någon, det är att anpassa samhällsstrukturen efter de människor som lever i samhället. 
  • Anonym (finns)
    Anonym (XXX) skrev 2024-04-17 13:34:05 följande:
    Nej det kan inte det, för OM lagen går igenom så är det (ytterligare) en signal till de förvirrade ungdomarna att de faktiskt lider av "könsdysfori" och att detta är något som finns. Fast de i stället skulle behöva annan psykiatriskt vård. 
    Jo det kan det. 
  • Anonym (finns)
    Xenia skrev 2024-04-17 15:01:16 följande:
    Det är ju jätteviktigt för många! Det är jättemånga som bryr sig. Många som tävlar och jättemnga som kollar på sport. Vilken värld lever du i?

    Det vore inte rättvist om vanliga kvinnor måste tävla mot kvinnor som är biologiska män med högre testosteronhalt.
    Sport är också helt oviktigt för jättemånga. Och att få byta juridiskt kön är jätteviktigt för många.

    Det vore inte rättvist att tvinga människor att stanna i fel kön, eller undanhålla dem möjligheten att byta juridiskt kön, eller ha ett neutralt kön. Och att använda sport, nöje, som argument för detta, är ju bara löjligt egentligen.
  • Anonym (finns)
    Anonym (XXX) skrev 2024-04-17 14:56:44 följande:
    Någon som är mycket pervers. Och det är sådant våra skattepengar går till. Dessa könsbytesoperationer blir enormt dyra för skattebetalarna, eftersom det handlar om mycket avancerad kirurgi, samt att operationerna måste ske i flera omgångar då det måste läka emellan.

    Samtidigt kan äldre människor inte få en ny höftkula, en knäoperation eller en starroperation, då det är flera års kö till de operationerna, och de blir allt mer stillasittande och instängda i sina lägenheter på grund av detta och dör i förtid. 
    Tråden handlar om byte av juridiskt kön, inte könskorrigerande operationer. Ni måste väl ändå fatta skillnaden där?

    Ska man få byta efternamn när man gifter sig? Byta förnamn? Skilja sig om man är gift? Där finns likheterna med att byta juridiskt kön. Blanda inte ihop sjukvård med samhällssystem och juridik. 
  • Anonym (finns)
    Xenia skrev 2024-04-17 15:11:55 följande:
    Oj oj, så mycket pengar som sporten innebär. Men ska det bli något enbart för män och "män som känner sig som kvinnor"?

    Hela samhället bygger i hög grad på att skilja på män och kvinnor. Annars skulle inte byte av kön alls behövas, vi är ju alla människor.

    Men framför allt har det visat sig att många unga som vill byta kön lider av samsjuklighet, som autism, ångest, depressioner. Borde man alltså inte utreda om känslan av "fel kropp" kan bero på detta först? Försiktighetsprincipen borde gälla när det handlar om tonåringar.

    Och varför har könsdysfori ökat med över 2000 procent bland unga flickor på tio år? Rena epidemin! Beror detta på att många påverkas av influencers på nätet? Tonårngar är lätt påverkbara av idoler.
    hela samhället bygger på att skilja på män och kvinnor - ja, men det måste inte vara så. För några hundra år sedan byggde hela samhället på religion, men när vi inte ville ha det så längre, så har vi förändrat det. Och tidigare fick man inte ligga innan äktenskapet, inte heller skilja sig. Men sen tyckte man att det var dåligt, och ändrade samhället så att man kan leva tillsammans utan att vara gifta, och även skilja sig om man vill det. Och nu kommer ytterligare en frihet som människor vill ha, och samhället förändras iom detta. Helt naturligt att samhället utvecklas.
  • Anonym (finns)
    Anonym (XXX) skrev 2024-04-17 18:33:51 följande:
    Det är en skandal, som kommer att gå till historieböckerna.
    Exakt samma sades säkert av bakåtsträvarna när man drev igenom att tillåta skilsmässa, samboskap, preventivmedel, abort, äktenskap för homosexuella.

    Men du har rätt, det kommer att gå till historieböckerna som progressiva framsteg i samhällsutvecklingen.
  • Anonym (finns)
    Xenia skrev 2024-04-18 10:40:39 följande:
    Så hur mycket ska majoriteten offra för minoriteten? Att DU tycker det är oviktigt förstår jag, men tackochlov är det inte du som bestämmer. Jag hoppas bara att de styrande inom sporten kommer att ha is i magen och inte tillåta biologiska män med bibehållen testosteronhalt att tävla som kvinnor.

    Neutralt kön är det inte fråga om här. Och jag har ingenstans skrivit att det ska vara förbjudet att byta juridiskt kön, bara att man först:
    1) ska ha en ordentlig utreding som visar på könsdysfori
    2) ska vara myndig, dvs minst 18 år

    Och där tänker jag främst på ungdomarna själva. Det är något misstänkt med att så många tonårsflickor på senare år vill byta kön. Hur kan du eller någon annan veta att de inte lider av något annat men pga av diverse influencers fixerat sig vid att allt beror på att de egentligen tillhör det andra könet? Det är många läkare som anser så också.
    Hur påverkas DU negativt av att Olle får bli Sara även juridiskt?

    Och sporten får väl anpassa sig och fundera ut olika strategier för att hantera nya juridiska könsbestämmelser utifrån biologiska ramar.

    Hela tråden (och lagförslaget) handlar om byte av juridisk kön, så jag vet inte varför du blandar in en massa annat. 
  • Anonym (finns)
    Anonym skrev 2024-04-18 10:52:26 följande:
    Min son, 190 cm och 100+ kg  och mycket framgångsrik inom brottning kanske skulle ta och byta kön, då vore han ju världmästare!

    Bra va?
    Hur kan det var viktigt att fokusera på en sån pytteliten detalj som sport i den här frågan. Den biten går ju att lösa inom sporten, den lilla oviktiga frågan behöver inte vara grundläggande för hur lagen om juridiskt kön är utformad. 
  • Anonym (finns)
    Anonym skrev 2024-04-18 14:52:32 följande:
    Ja, en så pytteliten detalj som i de nio största sporterna bara engagerar
    2 240 050 000 individer. Över 2,2 miljarder människor!

    Du förstår inte vad du pratar om, gissar att du är mycket personligt involverad i frågan när du degraderar sporten till "en så pytteliten detalj".
    Ja, om det bara är såna detaljer det handlar om i frågan om att få byta juridiskt kön, så är det helt oviktigt. Och det skulle gå att lösa inom sporten utan att beskära andra människors friheter. 
  • Anonym (finns)
    Xenia skrev 2024-04-18 13:17:01 följande:
    För att "Olle" är ett omyndigt barn och inte ens har någon könsdyforidiagnos. För att ändra sitt juridiska kön behövs det något mer än att ett barn "känner" att det egentligen tillhör det motsatta könet. F ö kan väl Olle byta namn innan han/hon/hen byter juridiskt kön.

    På lång sikt kommer det också att påverka jämställdheten. Hur ska man kunna föra statistik över jämställdhet mellan män och kvinnor när en del män är biologiska kvinnor och tvärtom?
    För att Olle inom kort är en myndig vuxen och kan ha god kännedom om sitt liv och sin person. Inte är man så mycket äldre vid 18 år heller om det nu är det som är problemet. Och namnbyte till ett annat könskodat namn är inte så lätt om man inte också får byta juridiskt kön. 

    Statistik är till för människor, människor är inte till för statistiken. 

    Om några år inser alla att hela den här diskussionen var en storm i ett vattenglas, byte av juridiskt kön eller införande av neutralt kön kommer att vara lika självklart som att man kan skilja sig eller få barn utom äktenskapet eller byta efternamn när man gifter sig. Det kommer att vara en fullständig ickefråga. 
Svar på tråden Bör barn (från 16 år) få välja juridiskt kön utan att ha fått diagnos?