Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Invandrarkultur kontra feminism

    Kopierad text:

    Det finns många som tycker att våld i nära relationer ska falla under kategorin hederskultur. Det finns tydliga särdrag som skiljer dessa begrepp och handlingar ifrån varandra (Stockholms stad, 2016). Våld i nära relationer är handlingar som utförs av en individ mot en annan individ. Dessa individer kan exempelvis vara inom en familj, i ett kärleksförhållande etc. Både män och kvinnor kan utsättas för våld i nära relationer men det är främst kvinnor som utsätt för det. Handlingarna som utförs är många gånger ett mönster av handlingar som kan regelbundet vara fysiskt, sexuellt och psykiskt våld (Socialstyrelsen, 2019). Hedersrelaterat våld och förtryck däremot har sitt ursprung från olika traditioner. I ett heder sammanhang är kollektivets, familjens eller släktens, intresse viktigare än den enskilda individens. En familjemedlem som bryter mot de regler och normer som finns i synnerhet om sexualitet och relationer drar skam över hela familjens eller släktens heder. För att bevara familjens heder straffas den som har brutit mot de regler och normer som finns. Dessa straff kan utövas av flera eller en person inom familjen eller släkten. Dessa straff är även accepterade av det kollektivet som finns, det vill säga familjen eller släkten (Stockholms stad, 2016).

    Unni Wikan som är professorn inom socialantropologi förklarar att det finns en hederskod i vissa samhällen som kan ses som en uppsamling av regler. Dessa regler redogör för vad som ger respektive vad som inte ger heder. Enligt Wikan ses heder som ett ting, något som en person eller familj kan vinna eller förlora, något man har eller inte har. Med heder tillkommer respekt och heder blir en befogenhet som en person tar i anspråk. Om man har heder blir man behandlad med särskild värdighet (Wikan, 2005:62 & 68). 3 Samhällets normer och värderingar är därför direkt avgörande för om personen har heder eller inte. Wikan lyfter även fram att det finns en gemensam nämnare och väsentlig roll i hedersproblematiken som är anspråket på kvinnans kyskhet (Wikan, 2005:62 & 68).

    Källa:
    HEDERSKULTUR ? EN FALLSTUDIE OM VÄSTRA GÖTALANDS INSATSER MOT HEDERSRELATERAD VÅLD OCH FÖRTRYCK

    FULLTEXT01.pdf (diva-portal.org)

  • Tom Araya
    Anonym (Werthers) skrev 2024-04-15 22:03:24 följande:
    Betraktar du bara det som ett endaste hobakat problem så försvinner våldet mot kvinnor om alla invandrare försvinner ur landet. Så praktiskt. 
    Dina ord, inte mina.
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2024-04-16 06:24:44 följande:

    Vissa i den här tråden verkar tro att hederskultur inte existerar bland svenskar men det stämmer inte. Kyrkans och traditionella svenska värderingar gjorde kvinnors och homosexuellas situation svår en bra bit in på 1900-talet och fortfarande möter svenskar  inom exempelvis Jehovas vittnen på hederskultur. 


    Nu är ju inte kristendomen svensk, utan har ursprung i mellanöstern...

    Men visst har kultur präglad av kristendom också omfattat hederskultur i någon form och grad, men vårt samhälle har i stort utvecklats bort från det.

    Jehovas vittnen är en sekt avgränsade från den kultur och de värderingar som i övrigt råder i samhället.

    Din jämförelse säger att du antingen inte förstår kulturskillnaderna eller har en agenda med målet att förminska skillnaderna.
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2024-04-16 07:23:25 följande:
    Nyfödda spädbarn mördades i Sverige en bit in på 1900-talet av s.k. änglamakerskor så visst har det även funnits hemska exempel på hederskultur i Sverige.
    Ditt exempel visar tydligt på att du inte har den blekaste om vad hederskultur är. Det du skriver om har aldrig haft någon allmän acceptans.
  • Tom Araya
    Anonym (Werthers) skrev 2024-04-16 16:04:32 följande:
    Och det är det som menas med att våldet mot kvinnor trivialiseras. Syftet är att få våld mot kvinnor att enbart betraktas som ett invandrarproblem. Vanliga Svenssons som utövar våld ska låtsas som att det inte existerar.

    Förstår du att det egentligen inte handlar om invandring då? Vet inte hur pass jag ska förenkla det, men budskapet är att svenska mäns våld mot kvinnor ska vara något som svenska kvinnor behöver acceptera, pga av en annan sorts hederskultur, såsom det XXX uppvisar iom att hon vill mörka att tafsande inom sd existera för att inte svärta ner namnet eller att kvinnor ska tolerera det. (och det är det här feminister (och andra) har svårt med) Anledningen till att sånt ska märkas beror på en slags heder.

    Jag undrar i mitt stilla sinne vad som inträffat om Peter hade klämt på Åkessons tuttar och hållit fast honom med en bensax? Jag tror att det enbart är kvinnorna som förväntas acceptera det i det partiet. 
    Trivialiseringen går åt båda håll genom att baka ihop två olika problem till ett genom att kalla det "våld mot kvinnor".

    När ska du fatta att hederskultur och våld mot kvinnor i grunden är två helt olika problem, även om de ibland sammanfaller?

    Du utgör ett tydligt exempel på de motsägelser som denna tråd grundar sig på.
  • Tom Araya
    Anonym (Werthers) skrev 2024-04-16 16:26:28 följande:

    Det är ett problem med våld mot kvinnor, manligt kön är en faktor i det hela. Däremot finns olika orsaker eller nyanser naturligtvis. Det hoppas jag alla förstår. Tror ingen uppfattar "mäns våld mot kvinnor" som att alla män misshandlar kvinnor" (men en del korkade agitatörer verkar vilja att det ska uppfattas så)


    Det är ju därför man inte kan skylla allt på invandrare (dvs flytta bort problematiken) för då innebär det också att allt det andra våldet ska mörkas.


    Vad man måste förstå är att det har olika grund och därmed motverkas på olika sätt. Vid generellt våld i hemmet/mot närstående (mot kvinnor eller andra) handlar det i regel om individuell moral, bristande förmåga att kontrollera sina känslor, psykisk sjukdom, kemisk påverkan (alkohol, droger e.t.c.) eller en kombination av flera av dessa faktorer, medan hederskultur handlar om en kollektiv moral och omfattar så mycket mer än enbart våld. Det förstnämnda har inget stöd i lagar eller omgivningen till skillnad från hederkultursrelaterade övergrepp.
  • Tom Araya
    Anonym (Werthers) skrev 2024-04-16 17:02:17 följande:

    Tror nog att alla förstår att det är ett problem med olika grund, men att våld även finns bakom Svensson fasader. Därför kan man inte heller säga att problemet med våld mot kvinnor försvinner om invandrare gör det. Alla borde rimligen förstå att alla invandrare inte heller misshandlar kvinnor, såsom att alla svenska män, eller missbrukande män inte misshandlar kvinnor. Det känns som om vi går runt varandra här.


    Det jag försöker förklara är att min uppfattning är att feministerna finner det stötande att skylla ifrån hela "våld mot kvinnor"-problematiken på invandrare och att då uppfattar de invandringsfientliga det som att feministerna är för en misogyn hederskultur. Då rasister ofta uppvisar misogyna attityder själva så förstärks detta gällande uppfattningen att kvinnor ska accepteras att bli misshandlade av svenska män. 


    Det är det jag opponerar mig vad gäller trådstarten. Feminister gillar inte misogyni i någon form. (Inte ens en feminist skulle kunna övertyga mig om motsatsen)(Sen så finns det säkert korkade människor överallt, såsom självutnämnda feminister, eller sd kvinnor som vill att kvinnor ska acceptera tafsning)


    I Sverige påverkas omfattningen negativt med invandring från länder där beteendet i någon grad är kulturellt betingat, men har såklart ingen påverkan hos våra interna problem.

    Som svensk lär du inte få brödernas, kusinernas och farbrödernas stöd för att spöa upp eller t.o.m. ha ihjäl dottern, systern eller frun för att de haft "olämpliga kontakter" utanför äktenskapet. Än mindre får man samhällets stöd för sådana handlingar vad det gäller rättskipning.
  • Tom Araya
    Anonym (Werthers) skrev 2024-04-16 17:48:58 följande:
    Menar du att alla invandrare håller på på det sättet? 
    Absolut inte. Vi har invandrare från en mängd olika länder, varav många inte har en sådan kultur.
    Men när man tar emot många så får även en mindre andel betydelse.
    Anonym (Werthers) skrev 2024-04-16 17:48:58 följande:
     Det känns som att många i tråden har bara ett endaste fokus. Typ att invandrare är bajs och feminister likväl. Finns inget annat. Bäst att stoppa in dom i samma fack.
    Min uppfattning om trådens kärna är att vi i Sverige har feminister och vänstergrupperingar vars inställning till migration och utländsk kultur är motsägelsefull och att de gärna mörkar det som gör det motsägelsefullt. Som att de endast vill rikta sig till vita män när de argumenterar mot patriarkat och för jämställdhet.
  • Tom Araya
    Anonym (Werthers) skrev 2024-04-16 18:19:25 följande:
    feminister är mot misogyni i alla former. Trådstarten har fel.
    ...och det är här det blir motsägelsefullt eftersom man aldrig hör vänsterorienterade feminister argumentera för den saken om mottagaren är invandrad från ett land med helt annan kultur vad det gäller jämställdhet.
  • Tom Araya
    Anonym (Werthers) skrev 2024-04-16 18:44:53 följande:
    Jaså, det hör jag hela tiden.
    Har du något exempel från en offentlig debatt?
Svar på tråden Invandrarkultur kontra feminism