Inlägg från: Anonym (ccc) |Visa alla inlägg
  • Anonym (ccc)

    Är det självförsvar att bomba sönder Gaza?

    Anonym (L) skrev 2024-01-13 20:37:14 följande:

    Nej jag håller med. Hamas förtjänar att utplånas från jordens yta med sitt fega terrorangrepp men Israels regerings krigföring innebär mångdubbelt fler döda civila än Hamasmedlemmar. Det är inte ok någonstans.


    Det är inte antalet döda civila som avgör vad som är Ok eller inte. Det finns ett regelverk som avgör.

    Om fler civila araber dör i Gaza jämfört med antalet judar som Hamas mördade i 7-oktober-pogromen så är det inte automatiskt "inte OK" för det.
  • Anonym (ccc)
    fornminne skrev 2024-01-13 20:32:46 följande:

    HUR kan Israels agerande inte fördömas hårdare? HUR kan det tillåtas fortsätta? En så storskalig invasion, med tiotusentals döda barn och hundratusentals på flykt samt på svältgränsen, kan inte rättfärdigas med självförsvar!


    Det tillåts fortsätta för att det ÄR judarnas självförsvar mot Hamas som just utfört den största massakern på judar sedan andra världskriget och som lovat att utföra sådana massakrer igen och igen och igen. Tills de har utrotat judarna. inte bara från Israel utan från jorden yta.

    Civila kommer alltid att drabbas i krig men det innebär inte att en part inte får bedriva krig i självförsvar, som Israel gör nu. inte ens när Hamas väljer att offra civila och civila byggnader som skydd för sina egna terrorhandlingar.

    Sedan gör Israel ett bra jobb med att undvika civila döda. Vad påstår Hamas att det är nu? 20000 döda araber i Gaza ungefär?

    Skulle vi tro på Hamas siffror så inkluderar det enligt Israel åtminstone hälften direkta Hamas-terrorister. Så kanske en 10000 döda civila då. I ett så tättbebyggt område där Hamas gömmer sig bakom civila. 10000 på en befolkning av 2 miljoner.

    Som jämförelse: i Mariupol dödade ryssarna mellan 25000 till 75000 människor i en stad på 400000 invånare. Ryssarna håller fortfarande staden så det går inte att kontrollera exakt.
    .

    Och Hamas är inte "medskyldiga" till det som händer. De är ensamt skyldiga. Kriget upphör i samma stund som Hamas lägger ned vapnen och släpper gisslan.

    Alla som bryr sig om araberna på Gazaremsan behöver sätta press på Hamas att ge upp.
  • Anonym (ccc)
    fornminne skrev 2024-01-13 21:43:35 följande:
    Hade inte Israel invaderat som de hade gjort, hade Gaza-borna inte behövt bli varnade.
    Israel har till slut kommit fram till att man nu ska stoppa Hamas, en gång för alla, från att kunna anfalla Israel från Gaza. När det här är över ska inget Hamas finnas kvar i Gaza.

    Du förstår att det kan man inte uppnå utan att gå in i Gaza?
    .

    Det du förespråkar innebär att Hamas skulle vara kvar i Gaza och ha sin infrastruktur kvar. De skulle även i fortsättningen kunna skjuta raketer mot israel. De skulle kunna planera nästa försök till massmord på judar.

    Är det önskvärt, tycker du?
  • Anonym (ccc)
    Drottningen1970 skrev 2024-01-13 22:12:47 följande:

    Det är såklart obegripligt att reaktionerna på Israels agerande är så tama. Det som pågår i gaza är en etnisk rensning. Man vill fördriva samtliga Palestinier. Inte bara utrota Hamas. 


    Att kritisera Israel är tabu. Då stämplas man som antisemit.

    Israels frikort att begå illgärningar hänger antagligen ihop med de brott mot mänskligheten som judarna utsattes för under 2.a världskriget. 

    Men vi måste våga ta bladet från munnen och se att Israel idag är de som begår folkmord.

    De vidrigheter som Hamas ägnat sig åt innebär inte frikort att begå folkmord. 


    Och varför pratas det inte mer om hur ?bosättarna? får härja fritt. De är lika sjuka extremister som Hamas.


    Det är bara obegripligt om man på allvar tror att det pågår "etnisk rensning" och ett "folkmord" - gärna kombinerar det med antisemitiska idéer och påståenden..

    Det finns många som lever i en sådan värld.
  • Anonym (ccc)
    Anonym (Xana) skrev 2024-01-14 13:44:36 följande:
    Jag bor i USA och här får man inte säga att Israel begår folkmord i Gaza för då är man judehatare. 
    Vilket är rimligt eftersom det, rent faktiskt, inte pågår något "folkmord" och då de som brukar tala om "folkmord" förutom att de tar efter Hamas retorik även brukar vara de som slirar på det här med antisemitiska myter och uttryck.

    Som att jämföra dagens israel med nazismen eller sprida konspirationsteorier om att "Israel ligger bakom" osv. Till exempel. (men det skulle väl aldrig du göra?)

    Definitionen av folkmord från FN:

    "acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:"

    Ingenting av det som sker i Gaza handlar om att Israel vill utrota araberna som grupp, vare sig helt eller delvis. Striderna är emot en specifik fiende, Hamas.

    Att X antal tusen civila araber dödas i strider där Hamas gömmer sig bland dessa civila det är, hur tragiskt dödsfallen än är, alltså inte folkmord.
    .

    Hamas däremot, de har inskrivet i sina stadgar att de skall utrota alla judar på jorden. DET är folkmord.
  • Anonym (ccc)
    Anonym (Knopp) skrev 2024-01-13 21:40:02 följande:

    Hela frågan är. Vad kom först. Hönan eller ägget?


    Först kom judarna och Kungariket israel.

    Sedan kom Mohammed, islam och islams inneboende antisemitism.

    Sedan kom arabernas nej till FN:s delningsplan

    Sedan kom judarnas utropande av staten israel

    Sedan kom arabstaternas överfall på Israel (Israel vann)

    Sedan kom nästa arabiska överfall på Israel (Israel vann igen)

    Sedan kom nästa nej från araberna till en tvåstatslösning

    Sedan kom ännu ett nej från araberna

    Sedan kom nästa arabiska anfall mot Israel (gissa vem som vann)

    Och så vidare i all evighet
  • Anonym (ccc)
    Dr Nail skrev 2024-01-14 22:36:06 följande:

    Jag kan inte förstå det där ständiga narrativet med "mänskliga sköldar". Säg ett psykfall har en bokstavlig mänsklig sköld, är det då okej att kasta en granat och ta ut dem båda?


    Ja, det kan det absolut vara. Enligt krigets lagar.

    Det beror på vad man vinner med att ta ut både psykfallet och den "mänskliga skölden".

    Om psykfallet håller i fjärrkontrollen till en atombomb som ska spränga en stad så är det helt ok, utan att tveka.

    Om psykfallet bara är allmänt störig - förmodligen inte.

    Sedan är det en skala däremellan.

    .
    Israels mål är att hindra Hamas från att någonsin igen kunna utföra massakrer på judar. Kom ihåg att Hamas uttalade målsättning är att utplåna jordens alla judar.

    Israel har alltså ett ganska "stort" mål vilket dessutom är ett legitimt mål. Att freda sig själva från utrotning. För Israel och judarna är detta en existentiell strid.

    Då tillåter krigets lagar ett högre "pris" för civila.

    Israels uppgift, för att föra ett legitimt försvarskrig, är att i möjligaste mål undvika civila offer men civila är inte absolut skyddade i krig. Det har de aldrig varit.

    Det är därför Israel tar till sådan extrema metoder för att varna de boende i Gaza innan de anfaller. 

    Om sedan de boende stannar frivilligt eller, som ofta här, Hamas tvingar dem kvar i stridszonen så kommer det att bli civila dödsoffer
  • Anonym (ccc)
    Anonym (Fader) skrev 2024-01-14 22:46:07 följande:
    Vad konstigt. Du svarar på min kommentar med ditt svar har inget med min kommentar att göra.

    Men, men...Självklart är det sionisterna som började allting när de utropade staten Israel utan att ens fråga majoriteten av befolkningen (palestinier). Efter det började sionisterna fördriva och mörda palestinier för att skapa en judisk majoritet. Detta har pågått sedan år 1948. Judarna från hela världen flyttar in, medans palestinierna fördrivs. Se kartan för att få mer visuell tydlighet. Så, vem var det som började egentligen? Det som Hamas gjorde mot civila judar är hemskt. Lika hemskt är det som Israel gjort i decenier.
    Till alla andra:

    Det där är en medvetet felaktig karta som ritats för att misskreditera judar och israel.
  • Anonym (ccc)
    Anonym (Fader) skrev 2024-01-15 09:39:37 följande:
    Absolut inte. Det här är kartor som visar tydligt hur Israel konsekvent utvidgade sitt territorium på bekostnad av palestinier. Israel försöker så klart med lögner och propaganda hävda annat. Men det är svårt idag att ljuga när folk har tillgång till information.
    Till alla andra: Kartan i inlägget ovan är falsk och används för att medvetet försöka beskriva Israel som "skurkar".

    Den enskilt största felaktigheten är att i den första bilden anges allt land som vare sig ägdes av judar eller araber som om det vore "arabiskt land". 

    Det land som judarna ägde visas i vitt medan det land araberna ägde PLUS det land som brittiska staten ägde visas som grönt. På så sätt ges intrycket av att araberna "trängdes undan" av judarna.

    Den falska kartan och en korrekt karta som visar vad som faktiskt skedde här
  • Anonym (ccc)
    Anonym (Fader) skrev 2024-01-15 09:24:40 följande:
    ATT DÖDA CIVILA, FRAMFÖRALLT KVINNOR OCH BARN ÄR INTE SJÄLVFÖRSVAR. Israel är ockupationsmakt och palestinierna har rätt att försvara sig.

    Israels mål har alltid varit att fördriva eller mörda palestinier och roffa åt sig allting. Israel har mördat och förtryckt palestiner sedan 1948. Detta gjorde att Hamas skapades. 
    Det fina i allt det här som skett och sker är ändå att den här gången har ni gått för långt i era "protester mot Israel".

    Ni kommer aldrig mer att komma undan med offentlig hyllning av terror och antisemitiska slagord.

    Inte efter 7-oktober-pogromen.
Svar på tråden Är det självförsvar att bomba sönder Gaza?