Inlägg från: Gurksoppa |Visa alla inlägg
  • Gurksoppa

    Feminismen har missat unga killar

    Anonym (Rio) skrev 2024-01-13 22:47:04 följande:

    @Gurksoppa
    Det har redan påvisats i tråden att jämställdhetsarbetet i Sverige helt är fokuserat på att hjälpa kvinnor.

    I vilken grad det beror på feminismen eller inte kan man diskutera. Det är dock inte det minsta förvånande att män vänder ryggen till de partierna som mest högljutt särbehandlar kvinnor positivt.


    Är du emot riktade insatser mot gruppen sjukskrivna? Långtidsarbetslösa? barn och ungdomar med npg problematik? Eller är du bara emot riktade insatser mot kvinnor?

    om problemet är att kvinnor gör mer obetalt hemarbete, vad kan man göra för att ändra på det? utan att utföra riktade insatser? Anser du att män ska belönas för att göra något självklart? Eller är det inte självklart att en man och kvinna är likvärdiga? berätta gärna hur du tänkt ett sådant problem kan lösas utan just riktade insatser
  • Gurksoppa
    Anonym (Rio) skrev 2024-01-13 23:45:42 följande:
    Ja, kvinnor och män är likvärdiga och det är just därför jag säger att man ska bedriva jämställdhetspolitiken könsneutralt. Inte som nu när alla kvinnoproblem ses som problem och man gör riktade insatser för, samtidigt som mansproblem sopas under mattan.
    Är det feministerna som förvägrar insatser mot männen? Ja eller nej? Om det är feministerna, hur förvägrar de det? Om det inte är feministerna kanske det är åt ett annat håll du bör rikta din ilska eller hur?
  • Gurksoppa
    Anonym (Rio) skrev 2024-01-14 06:50:39 följande:
    Det är inte feministers uppgift att lösa mansproblem. Det är just därför det krävs andra grupperingar för att lösa dessa.  Feminism är och förblir ett särintresse för kvinnor. 

    Så om ett parti inte är jämställt pga av feminism är inte det feministernas fel. Det är ledningens fel som inte ser till att ha grupperingar och särintressen för att lösa problem som rör män. 
    Ändå har du skrivit spaltmeter efter spaltmeter om att det är just feministernas och feminismens fel. Har du kommit till insikt?
  • Gurksoppa
    Anonym (Rio) skrev 2024-01-14 06:42:29 följande:
    Ointressant att diskutera vad feministerna gjort och inte gjort. Det viktiga är att förändra det och se till så att jämställdhetspolitiken behandlar könen likvärdigt.

    Feminism i sig behandlar inte könen likvärdigt. Så om man är ett parti med massa feminism så behövs motsvarande inslag för män för att det ska bli likvärdigt. Det har inte S eller de andra partierna. Därav blir det inte likvärdigt. 
    Då kanske det borde finnas en manlig motsvarighet på feminismen? för mäns likvärdighet? Det är kanske en lättare lösning än att felaktigt skylla på feminismen i sig.

    varför finns det inte en motpol till feminism? Som står upp för mäns likvärdighet till kvinnor? som driver mansfrågor? var är de manliga förebilderna som driver dessa frågorna?

    är det feminismens fel att det saknas sådana män? Eller är det som så att många män ignorerat och nonchalerat frågan och istället suttit som passiva åskådare? 
  • Gurksoppa
    Anonym (Rio) skrev 2024-01-14 10:44:30 följande:
    Det finns manlig motsvarighet till feminism men den ges inget betydande inflytande.

    Varför?
    - För att det traditionellt ses som mer kvinnligt än manligt att klaga. 
    - För att feminismen genomsyrar maktcentran i samhället.
    - För att det inte finns några pengar i att göra det. Snarare motsatsen.
    - bullshit. Män klagar minst lika mycket, så på tiden att mäns gnäll hörs i offentligheten med för att döda den fördomen om kvinnor. Jobbar i en mansdominerad bransch, har en pappa, bror och sambo. De gnäller minst lika mycket.

    - feminismen genomsyrar? För att feminismen skapats, fått fäste att driva inkludering av kvinnor som fått ganska många anhängare. Alla dagens kvinnor har feminismen att tacka. Inte män. den manliga rörelsen får väl göra samma resa? eller ska den manliga rörelsen bara bli tilldelade? eller varför ska det inte vara samma villkor?

    - finns det inga pengar i att driva mansfrågor? det finns väl oerhörda pengar och vinster i det? Vad kostar mäns brottslighet? Vad kommer det kosta med alla nya fängelseplatser som behövs till följd av mäns brottslighet? vad kostar mäns utanförskap, unga arbetslösa män som hade kunnat jobba inom bristyrken, vad kostar de människoliv som släcks i mäns suicid eller genom mäns brott? etc. men det kanske inte är bra eller fint nog?
  • Gurksoppa
    Anonym (Anonym) skrev 2024-01-14 12:14:47 följande:

    Enda skillnaden mellan dagens feminister och en nazist är deras inriktning, inget annat. 


    så ni som tillhör denna grupp kan vara lagom stolta över detta.

    Man har helt enkelt hittat en grupp att hata , och nu är det inte så mycket judarna utan unga män istället , eftersom det ligger ju väl i linje med woke och allt ser bra och politiskt korrekt ut..


    vad fint att män inte hatar då. Vilka förebilder :) eller vad säger du? Det är väl kvinnor med feminism som formar män till misogyna incels? Till gärningsmän och förövare? Som skapar osund huliganism och supporterkultur? Etc etc etc. Är du stolt över det som man? :)
  • Gurksoppa
    Tow2Mater skrev 2024-01-14 14:41:22 följande:
    Sverige hade ju en definierat feministisk regering. Regeringen har möjlighet att påverka de beslut som regeringen fattar. Så de kunde förvägra det de inte gillade.
    Jasså? då är vi tillbaka på beslutsfrågan. Vilka beslut? Vilka feministiska beslut är tagna som missgynnar män så män får lägre rang än kvinnor och inte är likvärdiga kvinnor? Väntar fortfarande på svar i denna fråga som så många kan påstå men ändå inte ge exempel på.
  • Gurksoppa
    Tow2Mater skrev 2024-01-14 19:07:09 följande:
    Per definition finns väl inga beslut tagna där de förvägrade.
    Var det så svårt? tack att du är den enda hittills som
    vågar erkänna det som verkar sitta så långt inne hos så många, och att komma till insikt. Att det är falska påståenden att feminismen och feminister försämrat för gruppen män.
  • Gurksoppa
    Anonym (Anonym) skrev 2024-01-14 22:15:29 följande:

    Ja, för det är väl det feminister helst vill? 

    Man vill hålla män osäkra och undergivna så dem blir lätta att kontrollera som man vill. Och då passar det ju bra att se till att det finns så många incels som möjligt , för dem är ju de lättaste offren. 

    Tror även starkt att feminister är missnöjda med något i sitt eget liv , och istället för att ta tag i det som inte är bra mobbar man någon istället. Detta är ju inget nytt tillvägagångssätt bland människor. 


    Rekord i killgissningar? eller vad har dessa hemska elaka feminister gjort för att orsaka detta? möjlighet till egen lön? Rätten till sin egen kropp? Ja gud bevare. delge annars gärna exakt vad dessa elaka feminister gjort om du har belägg för dessa killgissningar
  • Gurksoppa
    Anonym (Anonym) skrev 2024-01-14 23:58:16 följande:
    Det finns så många scenarion där jag ser allt detta att jag slutat lägga märke till varje fall för sig. Vi har mer eller mindre fått en hel värld och ett helt samhälle uppbyggd på den ideologin. Så frågan är vart man skall börja snarare..

    Men oftast börjar sånt här elände med något bra - för att sedan spåra ur. Och där är #Metoo ett bra exempel.
    *det började som något bra* ursäkta? om alla dessa män kunde sluta bete sig som rövhattar hade metoo inte ens behövt bli en rörelse. Eller hur? Så vem gör fel? dessa män som systematiskt kränkt, objektifierar kvinnor, tagit sig friheter, utnyttjat kvinnor för egen vinning, *för de är ju så hjälpsamma med att erbjuda knulla mig och få chans att utvecklas inom ditt yrkesområde*. Ska en kvinna inte få utvecklas inom yrkesområde utan sådant?

    att det sedan är oändligt många män som har betett sig så, och beter sig så är inte kvinnors problem. om dessa män inte haft sunkig människoskyn och kvinnosyn så hade det inte kvinnor kunnat vara med i metoo. Så att kvinnor kan berätta om det är inte manshat. Det är kvinnor som enas i kampen för upprättelse. hade dessa män som sagt inte varit rövhattar från start hade det aldrig blivit ett sådant drev och kampanj. Så vad är värst tycker du? Att dessa män tidigare tillåtits vara rövhattar, varit normaliserade som rövhattar? Eller att kvinnor fick utrymme för att berätta sin verklighet, som innehåller just rövhattar. är det manshat att berätta om de rövhattar man stött på?
  • Gurksoppa
    Anonym (Rio) skrev 2024-01-15 06:31:37 följande:
    Nej, du uttrycker inte har men du uttrycker dig nedvärderande om män. T.e.x. när du skriver "oändligt antal" trots att det bevisligen inte är sant.
    Var det inte många män? tycker du det borde varit fler? Var det för lite män för att metoo skulle behövas? Annars är du fri att kolla statistik på scb och jämföra med kvinnor. jag är inte nedvärderande mot män som grupp. Då hade jag inte skrivit uttalat och specifikt vilken grupp av män jag menat. Eller hur?

    är det feminismen som skapat dessa män med? Eller belyst att dessa män existerar? visste du hur mycket sexism kvinnor utsätts för innan metoo eller kom det som en chock för dig hur dessa män betett sig?
  • Gurksoppa
    Anonym (Mm) skrev 2024-01-15 17:51:18 följande:

    Det är DIN sammanfattning av tråden. Men kan du förstå att det finns olika perspektiv? Din sammanfattning och dina perspektiv är bara delvis rätt och det är samma även för mig såklart.

    Du sitter inte på rätt åsikter, du har inget facit för hur saker är. Detta är en löpande diskussion med olika perspektiv och erfarenheter som vävs in i tråden.


    Vilken är din åsikt av tråden då? Vad är dina slutsatser? slutsatserna är tills någon bevisat annat att det finns noll och inga belägg för att feminismen driver politiska frågor i syfte att mannen ska bli underlägsen kvinnan och få lägre rang än kvinnan utan uppnå likvärdighet.
  • Gurksoppa
    EnAnonumius skrev 2024-01-15 17:42:41 följande:
    Du har ju inte svarat på min fråga ännu.

    När skall du skilja på "feminismens fel" och "fokus på feminism"?

    Den frågan har jag ställt till dig flera gånger.. Men du vägra att svara på den.
    Hur svårt skall det vara att svara på en enkel fråga?

    Eller är det klassikern.. Ni feminister skall kräva svar på era frågor men samtidigt så skall ni skita i att svara på andras frågor..
    Vem har gett fokus på feminism då? Är det kanske som så att män suttit passiva?

    om min sambo vill inkludera mig i matlagningen, men jag säger *gör vad du vill* och inte engagerar mig. Kan jag då klaga på att det blir köttfärssås för 20e veckan i rad?

    är det feministernas fel att män inte lyft mansfrågor och mansperspektiv? Är det feministernas fel att män begår självmord? har lägre utbildningsgrad? är det feministernas och feminismens fel? Eller att ingen ens brytt sig om att engagera sig och lyfta fler frågor samtidigt?
  • Gurksoppa
    Tow2Mater skrev 2024-01-15 18:13:52 följande:
    Av t ex en feministisk regering (som vi hade underr en tid) ska man kunna forvänta sig att de även ska lyfta just mansfrågor och mansperspektiv eftersom de som regering ska jobba for alla, inte bara for kvinnor.

    jasså? Vet du vad feminism är?
    * Feminism är en samling rörelser och ideologier vars målsättning är att kvinnor ska ha samma rättigheter och möjligheter som män och där feminismen verkar för kvinnors politiska, ekonomiska och sociala rättigheter.*


    därav behövs en manlig motpol som driver mäns frågor där män anser sig ha sämre rättigheter och möjligheter än kvinnor.

    var har män sämre rättigheter? Och är det en fråga för feminism eller fråga för mansrörelse och jämställdhetsperspektiv? Feminism är för att primärt likställa kvinnor med män. Så varför har det inte funnits en maskulin motpol? Är det feminismens fel? Eller är det återigen dels avsaknad av manliga förebilder, och kanske ett faktum att män ur rättighetsperspektiv ligger på samma nivå som kvinnor. Så vad har män gjort för män? Och är det feminismens fel att män inte jobbat och lobbat för män?

  • Gurksoppa
    Tow2Mater skrev 2024-01-16 03:03:40 följande:
    Varför det? Du vill inte kännas vid att kanske även mäns depressioner och självmord kan bero på det våld som det motsatta könet tillfogar, i detta fall kvinnor.

    Ryssland är inte Sverige. Jag pratar inte om Ryssland alls.
    Vad är det för våld kvinnor tillfogar män som grupp? hur ser statistiken ut för brottet på scb och dylikt? vidareutveckla gärna
  • Gurksoppa
    Anonym (Mm) skrev 2024-01-15 18:41:16 följande:

    Skopan och Gurkan verkar försvara feminismen in i döden. Inget får vara feminismens fel.

    Det säger sig självt att ett större fokus på något tar fokus från något annat. Det är inte så att feminismen har planerat att förstöra för killar och män, men den har tagit sådan plats under en tid och då tar den fokus från andra saker. Så indirekt har den försämrat hjälpen till pojkar och män.

    Men nu har feministiska vågen dämpats rejält, så jag tror det blir bättre balans framöver.


    när du kan presentera vad feminismen gjort för att drabba pojkar och män så kan vi fortsätta diskutera.

    fortfarande noll politiska förslag och beslut som presenterats som gett män sämre rättigheter än kvinnor har.

    bara för att ni upprepar samma trötta mantra så är det bevisligen inte sant, annars skulle ni väl överbevisat med fakta.

    vad är sämre för män? Och hur är det feminismens fel att det är sämre för män? Vad har feminismen och feminister gjort för att göra det sämre för män? och vad har resten av samhället gjort? är det feminismen som belyst kvinnors problem och initierat åtgärder för dessa? Men mansrörelsen saknat detsamma? varför har mansrörelsen varit passiv? Är det med feminismens fel? Att feminister förvägrat män att driva mansfrågor?


     

  • Gurksoppa
    Anonym (Anonym) skrev 2024-01-16 10:32:54 följande:
    Det är otroligt att se hur styrda ni är av ert manshat! Ni har helt enkelt siktat in er på en grupp som råkar vara män för att försöka knäcka dem och tillsammans med era gelikar få kontroll över dem. 

    Jag jämför feminister med nazister av en anledning, det är verkligen inget taget ur luften.

    Och som jag sagt blir feminismen gärna en slags öppning för dessa människor. Man får helt enkelt utlopp för sitt hat samtidigt som det ser bra ut i samhällets ögon och är helt i linje med woke. Genialiskt! 

    Ni är verkligen tragiska människor som behöver söka hjälp och se över era liv - för jag tror ni innerst inne är missnöjda med någon del av det. 
    Anonym (Skopan) skrev 2024-01-16 01:12:01 följande:
    Är det feminismen och feministernas "fel"? Våldet mot kvinnor är ett stort problem. Psykiskt våld mot män är en annan sak som borde avhandlas som olika saker då det skiljer sig åt. Båda faller inom kategorin våld i nära relationer men behöver separeras då det psykologin skiljer sig åt. Män och kvinnor och män och kvinnors relationer och biologi är olika och behöver behandlas olika för att uppnå jämställdhet.
    är vi tragiska? För att vi ber om fakta och belägg för åsikter och propaganda ni sprider? Hur är det aty sprida manshat att ifrågasätta vad feminismen gjort gör att straffa män? förklara gärna du vise, vad är manshat? Är det manshat att fråga vad feminismen gjort specifikt som drabbar män? då har vi helt vitt skilda åsikter om begreppet manshat. Vänligen förklara mitt manshat, och säg vilka saker feminismen gjort som försämrat för män. Annars är det ännu ett inlägg som dryper av personliga åsikter.
    men varsågod klaga på du. Det gör dig nog lyckligare :)
  • Gurksoppa
    EnAnonumius skrev 2024-01-16 13:21:29 följande:
    Och ytterligare en till som vägrar hårdnackat att först att det är en skillnad mellan "fokus på feminism"  och "feminismens fel".
    vem har gett fokus på feminism? Vem är det som förvägrat mansperspektiv? Är det feminismen eller är det män som haft noll intresse av att försöka driva mansfrågor? You tell me, du påläste :)
  • Gurksoppa
    Anonym (Rio) skrev 2024-01-16 17:04:58 följande:

    Girksoppan. Jag vet inte om du liksom Skopan är ett troll.

    Det har prenterats mängder av saker i tråden som feministerna gjort där de för fördelat kvinnor på män bekostnad. Det är som att du försöker ljuga och hoppas att det ska bli sanning därför. Dålig stil och oärligt!

    Postar nu delar av  S viktigaste feminist Margareta Winbergs lagförslag som senare i stort också blev verklighet.

    Rekommenderar alla att läsa hela då den med önskvärd tydlighet visar hur man ser kvinnor som offer och män som förövare och bygger lagen efter det. På mäns bekostnad.


    "''Våldtäkt, misshandel och andra övergrepp mot kvinnorär allvarliga uttryck för bristande jämställdhet och därmed

    den obalans som råder i maktförhållandet mellan könen''

    enligt proposition 1990/91:113 om jämställdhet och våld

    mot kvinnor.Kampen mot våldsbrottsligheten är en viktig samhällelig

    uppgift. Det utbredda våldet mot kvinnor har ofta en

    speciell problematik.1991 anmäldes ca 14.300 misshandelsbrott mot kvinnor i

    Sverige (SCB). Av dessa hade 4/5 utförts av en för kvinnan

    känd man. Totalt sett utgör kvinnor 40 procent av alla

    våldsoffer. Statistiken över misshandelsbrott är officiella

    siffror och mörkertalen är stora. Själva brottets karaktär --

    att det oftast sker i hemmet -- gör att mycket händer som vi

    aldrig får vetskap om. Av de kvinnor som söker skydd hos

    landets kvinnojourer är det endast fem procent som

    anmäler misshandeln till polisen. Riksorganisationen för

    kvinnojourer i Sverige (ROKS) räknar idag med att nära

    var femte kvinna i Sverige blivit utsatt för våld eller hot om

    våld.Ett flertal åtgärder har på senare år vidtagits för att

    motverka våld mot kvinnor. Insatserna har omfattat

    förebyggande åtgärder, straffskärpningar, förbättringar av

    det rättsliga förfarandet och ett bättre stöd till brottsoffren.

    Men det finns fortfarande mycket kvar att göra.Bättre kunskap om våldets omfattning och orsaker, samt

    om krisreaktioner, är nödvändig för att utveckla

    förhållningssätt och arbetsmetoder, som på bästa sätt kan

    stödja kvinnor som utsatts för misshandel och sexuella

    övergrepp och för att motverka att de fortsätter.Ett bättre stöd från samhällets sida skulle antagligen

    också kunna motivera flera utsatta kvinnor att söka hjälp i

    ett så tidigt skede som möjligt och därigenom motverka att

    de utsätts för långvarigt och upprepat våld.Vi föreslår därför ett samlat åtgärdsprogram som

    inbegriper både ändringar i och översyn av lagen, utvecklat

    stöd till kvinnor som är misshandlade och offer för sexuellt

    våld samt förslag till förbättring av forskningsunderlaget när

    det gäller våld mot kvinnor. Avsikten är att de olika

    insatserna ska stödja och förutsätta varandra.Förslag till lagändringarForskning, samt polisens egna uppgifter, tyder på att alkohol ofta finns med i bilden vid våldsbrott. Även när det gäller kvinnomisshandel och sexuella övergrepp. Det är inte alkoholen i sig som gör att någon slår. I grunden handlar det om en människosyn man har. Dock kan man konstatera, att alkoholen gör, att hämningar och naturliga spärrar släpper, för vad som är tillåtet i umgänget mellan människor. I den situationen är det lätt att ta till våld som problemlösare.Vi föreslår en avgift på systemkassarna på 50 öre.

    Pengarna ska riktas till kvinnojourerna för att stärka deras

    arbete med att ge hjälp och stöd till kvinnor som blir

    misshandlade och våldtagna.Synligare information till våldtäkts- och

    misshandelsofferEn kvinna som blir utsatt för sexualiserat våld måste

    snabbt kunna få information om vilket stöd och vilken hjälp

    det finns att få för henne. I många länder finns hänvisningar

    i telefonkatalogen till både våltäktsmottagningar och olika

    frivilliga organisationer som stödjer och skyddar

    misshandlade kvinnor.I Sverige kan man i telefonkatalogen få

    nödhjälpsinformation på de blåa sidorna om hälso- och

    sjukvård. Under rubriken ''Vart skall jag ringa?'' finns olika

    hänvisningar vid olycksfall och akut insjuknande, vid

    förgiftning, i nödsituation (90 000). En lista över var man

    kan hitta AIDS-information, cancerinformation,

    information om blodgivning, olika handikapphjälpmedel

    etc. finns idag. Information om vart man kan vända sig efter

    sexuella övergrepp och misshandel borde självklart också

    finnas med.''Anslagstavlan'' i TV är ett annat användbart

    informationsforum som regelbundet borde informera om

    vart våldtagna och misshandlade kvinnor kan vända sig för

    att få hjälp.Träning av polishundarI någon kommun har polisen börjat träna och öva sina

    polishundar i allmänhetens motionsspår. På det viset har

    man slagit flera flugor i en smäll. Säkerheten ökar för

    kvinnliga joggare samtidigt som polisen egentligen inte

    explicit lägger ner några extra resurser på det. Samtidigt får

    hundarna träna på, för polisen, kostnadsfria anläggningar.

    Vi tycker att detta är ett mycket bra initiativ som borde

    följas upp av fler polisdistrikt. Vi anser att regeringen borde

    underlätta spridningen av information ut till olika delar av

    landet om den här typen av bra och enkla initiativ för att

    trygga kvinnors säkerhet.Våra förslag innebär sammanfattningsvis:en omtolkning av nödvärnsrättenen översyn av

    besöksförbudslagenen prövning av möjligheterna att

    undanröja de hinder som kan finnas när det gäller

    sekretessregler mellan myndigheter vid hjälp till

    misshandels- och våldtäktsofferinrättandet av speciella

    akutmottagningar/avdelningar för kvinnor som utsätts för

    sexuellt våld och misshandelpolisstationer med kvinnlig

    personal och speciell kompetens när det gäller sexuellt våld

    och misshandel av kvinnorkortare handläggningstider

    mellan anmälan om våld och förhör, mellan åtal och

    domstolsprocessfler skyddade institutionsmiljöer för

    kvinnor i kriminalvårdenökad information om var

    misshandlade kvinnor kan få stöd och hjälpavgift på

    systemkassarna i syfte att ekonomiskt stödja

    kvinnojourernas arbeteöversyn av jämställdhetslagen

    beträffande sexuella trakasserierutökade

    behandlingsmöjligheter för våldtäktsmän och

    kvinnomisshandlare på särskilda fängelser/avdelningar.Dessa förslag bör bli föremål för ett åtgärdsprogram om

    kvinnofrid.

    HemställanMed hänvisning till det anförda hemställsatt riksdagen som sin mening ger regeringen till känna

    vad i motionen anförts om åtgärdsprogram för kvinnofrid.

     


    Stockholm den 25 januari 1993
    "
    www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/motion/kvinnofrid_GG02Ju845/
    Och på vilket sätt försämrar detta för gruppen män? på vilket sätt gör detta män att prestera sämre i skolan? på vilket sätt gör detta till män till både gärningsman och brottsoffer i större utsträckning? På vilket sätt har detta lett till mäns suicid? förstår inte dessa paralleller. att fokus på feminism leder till detta? Förklara gärna, jag som är så otroligt korkad va? ;)
Svar på tråden Feminismen har missat unga killar