Mentat skrev 2023-11-28 18:17:02 följande:
Aha, då förstår jag bättre.
Det jag menar är att så länge vetenskapen inte kan komma på något som triggade Big Bang måste man fråga sig varur universum uppstod. En skapande Gud är definitivt ett tänkbart alternativ så länge man inte kommer på något bättre.
Samtidigt säger formeln för Schwarzschildradien, som definierar ett svart håls storlek, att radien är proportionell mot massan inne i hålet. Det innebär att densiteten i ett svart hål minskar med storleken på det. Det är givetvis omöjligt att veta hur mycket massa som finns i universum men uppskattningar landar på bara kanske någon tiopotens ifrån vad som krävs för att vara ett svart hål. Om det vore så att universum i sig är ett svart hål är det fullt rimligt att gravitationen kommer att samla all massa i en singularitet till slut och kanske triggar det en ny Big Bang?
I så fall finns det inget behov av någon Gud för att förklara skapelsen och den rimliga slutsatsen är att det inte finns någon Gud utan att han är en skapelse ur människans behov av tröst och att finna mening med livet.
Om vetenskapen däremot kan visa att universum verkligen är utan händelsehorisont, ja då måste vi på allvar fundera på om inte Gud finns trots allt. Vi är inte där ännu, trots James Webb-teleskopet finns det väldigt mycket vi inte känner till om rymden.
Det som är roligt är att det är min intresse för astronomi är nåt som sedan jag var liten stärkte min tro förutom hur det koranen påstår av det är sant enligt det vi vet om universum idag. Så är andra delen så när jag lär mig om det och när jag lär mig om Allah så känner jag samma känsla. liten och obetydlig trötts hur vi lever våra liv som vi är centrum och de som sätter meaning. vilket påminner om dessa verser.
EN OÄNDLIG tid förflöt före människans ankomst, [en tid] då hon var något helt okänt.
76:2
För att sätta henne på prov har Vi skapat människan av en droppe av ett flöde, blandat [med ett annat flöde], och så har Vi gett henne hörsel och syn.
76:3
Vi har visat henne [hennes] väg, [och det är sedan hennes sak] att antingen visa tacksamhet [och följa vägledningen] eller att visa otacksamhet och så förneka [Oss].
76:4
Förutom att dessa verser tar upp det som sätter allt i perspektiv för människan.
Alla logiska och vetenskapliga påstående den tar upp är klara även om vid protens tid visa grejer är inte begribliga. Jag listar de jag märkte.
1: logika: Om Allah är Al-Hayy (Den levande, Den odödlige) och utanför tid/rum så måste människan en Oändlig tid eller omätbar tid ha gott inan våran uppkomst.
Ironisk nog heter kapitlet som egenskap Al-Hayy( Den levande,Den odödlige) Mätt
Sätt din lit till Honom som lever och aldrig dör och lovprisa Honom - Han behöver ingen som underrättar Honom om Hans tjänares synder
25:58
2: Att människan blir till när två flöde blandas, sperm och egg från vad vi vet idag.sperma är nåt själv klart för de veta på den tiden,med den adnra flödet är inte lika självklart. Att hörsel nämns inan syn är också intressant.
Med eftersom vi pratade om universum ska jag lägga de påstående koranen läger fram så du kan bedöma själv Inan jag pratar om min egen position/perpektiv.
Himlarna och jorden rymmer helt visst budskap till dem som vill tro.
45:3
Och i er egen natur och hos alla de djur som Han låter [föröka sig och] spridas [över jordens yta] finns tecken för dem som äger inre visshet.
45:4
INSER DE inte, de som vill förneka sanningen, att himlarna och jorden [en gång] utgjorde en enda, sammanhållen massa och [att] Vi skilde dem åt? Och [vet de inte] att Vi har låtit allt liv uppstå ur vatten? Har de då ingen tro?
21:30
Och Han vände sig mot rymden, som var rök, och sade till den och till jorden: "Kom, villigt eller nödda och tvungna!" - och de svarade: "Vi kommer villigt!"
41:11
och byggt himlens [valv] som ett väl skyddat tak? Men de vänder ryggen åt [naturens alla] tecken!
21:33
VI HAR byggt världsalltet och gett det en fast struktur, och förvisso är det Vi som utvidgar det.
51:47
Allt som Vi har skapat har Vi skapat i motsatspar; kanske skall ni minnas [att En Gud är upphovet till denna väl planerade mångfald].
51:49
Och under två dagar skapade och formade Han dem till sju rymder, och anvisade varje rymd dess uppgift. Rymden närmast jorden har Vi smyckat med ljus och gjort säker [mot intrång]. Gud, den Allsmäktige, den Allvetande, har förordnat om allt detta.
41:12
[Det är] Han som har skapat sju himlar som välver sig över varandra. Du kan inte upptäcka någon brist eller ofullkomlighet i den Nåderikes skapelse; men lyft på nytt din blick mot [himlen] - ser du någon spricka
Lite överkurs med två sista sitater; i Islam så tror vi på 7 himlen/rymder övan på vrandra men saparat. himlen har inte samma konnotation som i kristendomen. rymde är mer acurate då vi har annan ord för normala himmel ???? (sama'). De beskrivs så här i storlek med vrandra och i jämförelser med Allahs tron (Arsh).
Allah Almighty created seven heavens.
The lowest heaven compared to the second heaven, is like a small ring thrown into a desert.
The second heaven in comparison to the third, is like a small ring thrown into a desert.
The third heaven compared to the fourth, is like a small ring thrown into a desert.
The fourth heaven compared to the fifth, is like a small ring thrown into a desert.
The fifth heaven compared to the sixth, is like a small ring thrown into a desert.
The sixth heaven compared to the seventh, is like a small ring thrown into a desert.
The Prophet ??? ???? ???? ???? said, ?The seven heavens are in relation to the Kursi like a ring thrown into a waterless desert. And the superiority of the ?Arsh over the Kursi is like the superiority of the desert over that ring.?
Med det presenterat detta min position och hur jag resonerar.
av dess två:
1. "vetenskap är bra instrument som kan besvara frågan om Gud finns"
2. vi kan gemföra det vi vet vetenskapligt med det relgioner påstår.
Så tycker jag att tvåan är det som är vägande. För att vetenskap bygger på allt är inom naturens lagar och all behövs förklaras utifrån det. För den andra vetenskap är inte och påstår inte att kunna producera absolut sanningar. Mer om approximationer utifrån det vi vet idag och i konstant utveckling.
Så det att försöka utforska frågan om Gud med redskap som nödvändig gör att du behöver förutsätta att Gud inte i ekvationen är helt värdelöst.
Religioner har en tendens att påstå saker om verkligheten och där kan du väga det med vetenskap. Jag vill då lägga till redskap som är mäktigare än vetenskap speacielt i denna sort fråga, Nämligen Logik och resonemang.
1: logik och resonemang
2: Jämförelse med det vi vet idag.
Vi kan gå till den arena om du håller med eller kan vi diskutera kring detta inlägg ;)
Vi skall visa dem Våra tecken vid horisonten och inom dem själva, ända till dess [uppenbarelsens] sanning står klar för dem! Är det inte nog för dem [att veta] att din Herre är vittne till allt som sker? 41:53
