Inlägg från: Anonym (toodiloo) |Visa alla inlägg
  • Anonym (toodiloo)

    Är otrohet en förutsättning för 20+ förhållanden?

    Anonym (Vanligare än vi tror) skrev 2023-10-31 17:41:33 följande:

    Jag har INTE en enda gång i tråden hänvisat till fakta.

    Det jag skriver är följande, citat:
    ?Det är min övertygelse och min uppfattning. ?


    Hur kan det ens vara möjligt att du blandar ihop "min övertygelse och uppfattning"
    med fakta?

    Skillnaden är mycket enkel att förstå för alla, det kräver inte särskilt hög läsförståelse.


    Men DU klarar inte ens att förstå den tydliga skillnaden???


     


    När ska du redovisa den där statistiken som du upprepat har hänvisat till?


    Det börjar bli mycket uppenbart att du hela tiden har ljugit om den där s k statistiken!


    Nä du har ju inte det och det är ju det som är det lustiga, du babblar om sanningar och om vad som är vanligast utan att ha belägg för det och när du ombeds förklarar vad du baserar dina påståenden på så börjar du fabulera ihop en massa irrelevant BS.... men här sitter du och kräver att andra ska styrka sina påståenden och kan absoluuuut inte förstå det konstiga i det Oskyldig  

    Det är ju så falskt och bisarrt att den nästan är komiskt. Drömmer

    Det börjar bli uppenbart att du nog inte har alla hästar i stallet.
  • Anonym (toodiloo)
    Anonym (Vanligare än vi tro) skrev 2023-11-01 16:40:32 följande:
    Jag har aldrig refererat till fakta eller statistik.
    Japp, men kallar ändå dina påståenden för "sanning" och hävdar att det gäller "de flesta"
    Anonym (Vanligare än vi tro) skrev 2023-11-01 16:40:32 följande:
    Du borde redovisa den statistiken som du tjatar om och som du refererar till som fakta.
    Det har jag redan gjort
    Anonym (Vanligare än vi tro) skrev 2023-11-01 16:40:32 följande:
    Jag kan omöjligt redovisa några som helst fakta eftersom jag aldrig har refererat till några sådana!

    Så ska du kanske låta bli att kalla det för sanning och hävda att det gäller de flesta?
  • Anonym (toodiloo)
    Anonym (On point) skrev 2023-11-02 17:04:58 följande:

    Det verkar som om det är svårt att diskutera TS frågeställning om huruvida otrohet är något man får räkna med i långa 20+ förhållanden. 


    Ja, vissa verkar se det som en chans att missionera för normalisering av otrohet och egna påhittade "sanningar".
    Anonym (On point) skrev 2023-11-02 17:04:58 följande:

    Vad detta beror på är jag osäker om, men kanske är det så att det inte är så många här som har erfarenhet av så långa förhållanden.


    Är det inte lite konstigt att du själv skriver att otrohet inte förekommer i alla långa förhållanden men utgår ändå från att alla som säger att otrohet inte är en förutsättning för en lång relation saknar erfarenhet av långa förhållanden?
    Anonym (On point) skrev 2023-11-02 17:04:58 följande:

    Min personliga åsikt är att ju längre ett förhållande håller desto fler kriser har man klarat av, varav otrohet kan vara en.

    Jag tror inte att man kan leva tillsammans 20+år utan kriser. Om någon ändå gjort det så är de verkligen att gratulera.  


    Jag håller med om att ju längre förhållandet håller desto fler kriser har man klarat av på vägen och  att det nog inte går att leva tillsammans i många år utan kriser.... men en kris behöver ju inte bestå av otrohet och man kan har levt tillsammans i 40 år och gått igenom massor med kriser men INTE nödvändigtvis otrohet. Så vi kanske saka hålla isär kriser och otrohet?

    Om det går att vara ihop i många år utan otrohet så borde väl svaret på TS fråga vara ganska enkel, nej otrohet är INTE en förutsättning för en lång relation för bevisligen går det ju att ha en lång relation utan otrohet, eller hur?
  • Anonym (toodiloo)
    ClumsySmurf skrev 2023-11-02 19:09:53 följande:
    Han har ändrat taktik lite, normalt brukar han envisas med
    att det är enbart kända otroheter som kan finnas med i någon statistik. om 1000 har deltagit i en stude och 50% har svarat att de varit otrogna någon gång så ska man ändå lägga till ett mörkeral
    eftersom man inte kan veta något okänt men nu vägrar han svara på vad han menar.

    det fetade är samma
    Anonym (Vanligare än vi tror) skrev 2023-10-26 09:21:47 följande:
    Sakfel av dig igen.
    Jag har aldrig påstått att mina gissningar skulle vara en sanning.

    Min egen personliga uppfattning, utifrån helt normala sannolikhetsbedömningar, är att de flesta otroheter sannolikt inte kommer fram.
    Att detta är min personliga uppfattning är 100% sant.

    Ja, jag är övertygad om att otrohet är vanligare än de flesta tror. Det är min övertygelse och min uppfattning. 

    Min övertygelse och uppfattning är baserad på många års studier om detta ämne och liknande frågor och är också baserat på inhämtad verklig kunskap och erfarenhet.

    Jag har aldrig påstått att jag inbillar mig att jag skulle veta vad alla tror.
    Att jag är övertygad om detta är 100% sant.

    Ja, jag är fullkomligt övertygad att otrohet är mycket vanligare än vad de flesta vill tro.
    Baserat på samma som ovan.
    Och t ex baserat på diskussioner med dig och liknande individer, som har givit mig intryck av att ni inte vill tro på det som är högst sannolikt, eftersom detta är obekvämt för dig/er.
    Att jag är övertygad om detta är 100% sant.

    Min övertygelse stärks av diskussioner med dig och med liknande individer.
    Du argumenterar på ett sätt som att du lyckas inbilla dig själv att du skulle ha någon typ av kunskap eller klokskap som jag och andra medlemmar saknar.
    Du inbillar dig själv att just du skulle vara klokare än andra medlemmar.
    Detta får dig och din argumentation framstå som direkt pinsam.

    Enligt min uppfattning är det många på detta forum som besitter mycket mera klokskap och kunskap än du.
    Och det är ingen annan än du som uttrycker sig så illa om andra människor och medlemmar på detta forum.
    Utan minsta tvekan tar mig friheten räkna in mig själv bland dessa som besitter mer klokskap och kunskap än du.

    Enligt min uppfattning argumenterar du på ett sätt som tyder på att du lyckas inbilla dig själv att jag och andra skulle ändra uppfattning p g a din argumentation.
    Jag är 100% säker på att du är helt fel ute.
    Ditt sätt att argumentera, ditt sätt att bemöta andra medlemmar, din människosyn, enbart stärker min uppfattning och min övertygelse, likväl som jag är övertygad att detta gäller många fler medlemmar i tråden och på detta forum.
    De allra flesta som har motsatt uppfattning än du blir sannolikt ännu mera stärkta i sin egen uppfattning efter att ha diskuterat med dig. 

    Ditt sätt att bemöta andra medlemmar, den människosyn som du förmedlar, har högst sannolikt precis motsatt verkan mot det som du inbillar dig.
    Ingen ändrar sin uppfattning utan alla som har en annan uppfattning än du blir snarare stärkta i sin uppfattning.

    Efter att ha diskuterat med dig är jag ännu mera övertygad att jag har rätt och att du har fel.

    T ex visas detta gång på gång när du hänvisar till någon s k statistik som uppenbarligen inte finns (?). 


    Ja, olika taktiker och argument men alltid samma budskap i botten, inlindat i ett tjock lager BS såklart.

    Att "diskutera" med "vanligare än vi tror" aka "man med egen erfarenhet" som han brukade kalla sig själv tidigare är som att försöka fånga en ål med boxningshandskar på, han är expert på slingra sig och förvanska saker i det absurda.Drömmer
  • Anonym (toodiloo)
    Anonym (On point) skrev 2023-11-02 19:53:55 följande:
    Hänger inte alls med om att jag missionerar otrohet. Vad får du detta från. Inte heller har jag några påhittade sanningar eftersom jag skriver vad jag tror.

    Att otrohet inte skulle vara en kris i ett förhållande får stå för dig. Vet du vad kriser i ett förhållande innebär?   Det finns många relationer som överlevt både det ena och det andra inklusive otrohet.

    Du och dina kompisar inbillar er att relationer är lätt, att det är antingen eller.  Med denna inställning är chansen till en lång relation liten OBS! Detta är vad jag tror, grundat på min erfarenhet,

    Du kan väl försöka ge TS ett svar grundat på fakta, om du kan
    Du är inte den enda som skriver i denna tråd och kommentaren om att vissa propagerar för att normalisera otrohet är ju inte nödvändigtvis riktad mot just dig, eller hur?

    Du verkar dela samma förkärlek för ordlekar, halmgubbar och förvrängningar som "vanligare än vi tror" ser jag. Man kan nästan tror att ni är samma person Flört

    Jag skrev att alla kriser inte beror på en otrohet, men det lyckas du förvandla till att otrohet inte är en kris.... väldigt intressant sätt att argumentera måste jag säga.... och nej, jag står för vad jag skriver, men vad du förvanskar det till får du stå för själv.

    Ser att du även duckade frågan om hur det kommer sig att du först påstår att otrohet inte förekommer i alla långa relationer för att sen påstå att de som tycker att otrohet inte är en förutsättning för en lång relation "saknar erfarenhet"?

    Hur tänkte du där? Om man levt i en lång relation utan otrohet som du själv skriver faktiskt existerar, hur kan man då sakna erfarenhet? Har alla åren man varit i relationen aldrig existerat eller är det bara relationer där det förekommer otrohet som räknas som erfarenhet enligt ditt sätt att räkna?

    Ger TS svar på sin fråga är ju precis vad jag gör för frågan handlar ju trotts allt om om otrohet är en FÖRUTSÄTTNING för otrohet. 
  • Meddelande borttaget
  • Anonym (toodiloo)
    Anonym (On point) skrev 2023-11-09 22:15:13 följande:

    Det är trots allt en intressant frågeställning och om man skriver om den lite till  om det i långa förhållanden kan vara en tillgång med enstaka otrohet så är jag väldigt kluven. 

    Kan det vara så att förhållanden kunnat hålla så länge tack vare otrohet?

    Eller är det kanske så att det är de förhållanden som kunnat hantera otrohet som också håller länge? 

    Eller är det så att trohet är en förutsättning för att förhållandet ska hålla länge?

    Personligen vill jag tro på det senaste alternativet


    Om du skriver om frågeställningen till att passa dina svar så är det ju inte så konstigt om det gör det Drömmer

    Är det inte bättre om du svarar på frågeställningen som den är istället?
  • Anonym (toodiloo)
    Anonym (Vanligare än vi tror) skrev 2023-11-10 15:25:56 följande:

    Om man bryr sig bara lite om att bedöma rimligheten så pekar nog det allra mesta på att undersökningarna i kvällstidningen ligger mycket närmare sanning och verklighet (50%) än den där andra s k undersökningen (10%).
    Jag har i vart fall under alla mina år aldrig sett några som helst fakta som skulle ens kunna tyda på en så låg andel som 10% när det gäller detta som avses i trådstarten.


    Fortfarande gäller att otrohet sannolikt är vanligare än vad de flesta tror.


    Och mycket vanligare än vad vissa här känner ett behov av att försöka inbilla sig själva.


    Med allra största sannolikhet förblir de flesta utomäktenskapliga förbindelser aldrig kända. Livet, människorna och relationerna fortsätter i de flesta fall som vanligt, som om inget har hänt. De flesta är lyckligt ovetande och fullständigt opåverkade. Det finns alltså ingen som helst dramatik, inga svåra känslor, inga problem, ingen bär på några känslor av lögner eller svek. När otrohet förblir okänd så är det självklart att det inte behöver få några som helst följder för någon.


    Och det är väl tur det...


    Ja enligt din "sanning" så är det väl snarare runt 100% för det passar ju dina försök att normalisera otrohet som handen i handsken... och allt som är så högt som möjligt kommer ju du såklart tycka låter rimligast.

    Ditt vanliga flummande om att otrohet är "vanligare än vad de flesta tror" säger ju inte ett skit för...

    1) Du vet ju inte vad alla tror
    2) Det säger inte ett skit om hur vanligt otrohet faktisk är

    Och likadant är det med nästa flummande om att "med allra största sannolikhet":

    1) Om du inte vet hur många som FAKTISKT är otrogna, vad baserar du då din sannolikhetskalkyl på?
    2) Om du inte har något FAKTISK att basera det på, hur fan kan du då påstå att det är "sanning" eller ens sannolikt?

    Sen missionerar du vidare som du alltid gjort med insinuationer om att det är ok att vara otrogen så länge ingen får reda på det och målar upp en finfin bild av det utan problem eller dramer... men är som vanligt noga med att inte säga det i klartext så du sen snabbt kan hävda att du minsann aldrig sagt att otrohet skulle vara okDrömmer

    Som sagt, ditt sätt att argumentera är lika falskt som dina värderingar.
  • Anonym (toodiloo)
    Anonym (Vanligare än vi tro) skrev 2023-11-14 13:57:58 följande:
    Du citerar mig men har absolut inget sakligt att säga och inte med en stavelse kommer du med något sakligt som direkt berör det som du själv har valt att citera.

    Som vanligt ljuger du rakt upp och ned.

    Jag har inte hänvisat till några fakta.
    Det är du som ständigt hänvisar till statistik och fakta, men utan att du en enda gång har kunnat redovisa dina s k statistik och fakta.

    Du ljuger gång på gång om att jag skulle normalisera otrohet, att jag skulle propagera för det, att min åsikt skulle vara att det är ok med otrohet.

    Återigen ljuger du rakt upp och ned.
    Jag har inte sagt något om det som du försöker anklaga mig för.

    Jag har gång på gång önskat och bett dig visa var jag skulle ha hävdat det som du påstår.
    Om det som du påstår stämmer så har jag lovat att korrigera mig. Jag har t o m lovat att be om ursäkt för mitt fel.

    Men aldrig någonsin, inte en enda gång, har du kunnat styrka dina egna hittepå och dina helt ogrundade fantasier.

    Du ljuger.
    Precis som vanligt så ljuger du.
    Gång på gång kommer du med dina upprepade lögner.
    Inte en  enda gång har du kunnat styrka dina anklagelser.
    Du är nog den siste som ska yttra dig om saklighet och lögner för du är den ENDE som sitter här och kläcker ur dig en massa BS om "sanningar" och påståenden om sannolikhet baserat på ingenting. Och varje gång du tillfrågas om vad du baserar dina påståenden på så slingrar du dig som en ål.

    Om du inte kan hänvisa till någon fakta, varför sitter du då och kallar det för sanning och babblar på om sannolikhet?
  • Anonym (toodiloo)
    MiaN77 skrev 2023-11-14 14:51:45 följande:

    Säg mig den person som vill "slicka på samma klubba" år ut och år in i 20+ år även om den är god? Till slut blir det som ett gammalt tuggummi som helt tappat smaken. Man tuggar på det för att ha någon förhoppning om att ibland kanske kommer något fragment av smaken tillbaka.


    Ibland vill man ha en ny smak på klubban helt enkelt och alternera lite.


    Jag skulle inte klara av det i alla fall. Till och med efter 10+ år vill man prova något annat. Den som säger något annat har rejäla problem med sitt sexliv och gör det max en gång i månaden.


    Till skillnad från klubbor så har ju människor en egen vilja och känslor, en klubba kan du slicka på, stampa på, slänga i soporna eller vad du än önskar... men så bör man inte behandla människor.

    Och kan man inte förstå skillnaden mellan döda ting utan egen vilja och känslor och människor så har man förmodligen grava problem med förmåga till empati eller  lider av kroniskt narcissism, eller både och och borde definitivt inte vara i en relation.
  • Anonym (toodiloo)
    Anonym (Vanligare än vi tro) skrev 2023-11-14 17:58:27 följande:

    Jag har gång på gång bett dig visa var jag skulle ha hävdat det som du påstår.
    Om det stämmer så har jag lovat att korrigera mig och be om ursäkt för mitt fel.


    Men aldrig någonsin,
    inte en enda gång,
    har du kunnat styrka dina egna hittepå och dina helt ogrundade fantasier.


    Det är uppenbart att jag inte har sagt det som du försöker anklaga mig för.


    Det är helt omöjligt att föra ett normalt resonemang med dig och du visar själv att du hellre föredrar att ljuga och angripa person i stället för att föra ett normalt resonemang.


    Som sagt... du slingrar dig som en ål.

    Jag frågar igen...

    Om du helt saknar belägg för dina påståenden, varför kallar du dem för "sanning"?

    Om du helt saknar belägg för dina argument, hur kan du då påstå att sannolikheten är stor?
  • Meddelande borttaget
Svar på tråden Är otrohet en förutsättning för 20+ förhållanden?