• Anonym (Til)

    Är incel något man förtjänar att vara?

    Anonym (hej) skrev 2023-10-21 14:01:17 följande:
    Nej, det rör privatlivet eftersom det är individens fria val som du vill begränsa. Försörjning och privatekonomi är en del av privatlivet. Du vill hindra människor från att ta egna beslut över sina relationer.

    Varför ska inte en man kunna använda en dejtingapp utan att få trauman och halka efter i sin personliga utveckling (genom att inte få dejta)?
    Utan försörjning dör man. Det tycker jag är en värre konsekvens än att bli utan partner. 

    Trauman? Av att inte dejta? Du kan inte ha varit med om mycket jobbigt i ditt liv.
  • Anonym (Til)
    Anonym (hej) skrev 2023-10-21 14:01:17 följande:
    Nej, det rör privatlivet eftersom det är individens fria val som du vill begränsa. Försörjning och privatekonomi är en del av privatlivet. Du vill hindra människor från att ta egna beslut över sina relationer.

    Varför ska inte en man kunna använda en dejtingapp utan att få trauman och halka efter i sin personliga utveckling (genom att inte få dejta)?
    Den av oss två som vill begränsa individens fria val är du. Väljer man att skaffa barn har man inte samma frihet som tidigare utan förväntas ta hand om den avkomma man skaffat.

    Inte heller är det rimligt att bli traumatiserad av sin försörjning. 
  • Anonym (Til)
    Anonym (hej) skrev 2023-10-21 15:18:58 följande:
    Ingen dör utan försörjning. Det finns socialbidrag.

    Varför skulle det vara ett större trauma när kvinnor drabbas av saker kopplat till sex och relationer än när män drabbas av det?

    Det är den här dubbelmoralen som är så genomskinlig.
    Om du skulle testa att vara prostituerad ett tag misstänker jag starkt att din (och andra incels) nuvarande liv skulle framstå som rena drömmen i jämförelse.
  • Anonym (Til)
    Anonym (hej) skrev 2023-10-21 19:19:48 följande:
    Fast nu bortser du från att apparna även gör det svårare att lyckas dejta de kontakter man har genom liveinsatser.

    De standardkrav som ställs på män i apparna får naturligtvis även bäring i verkligheten. Ingen behöver dejta någon som de känner om de vet att det finns bättre alternativ till hands på nätet.
    Man dejtar ju hellre nån man känner irl såklart än nån främling på tinder. 
  • Anonym (Til)
    Anonym (....) skrev 2023-10-22 20:10:43 följande:
    Om det handlar om eget val, så borde det vara olika beroende på olika kulturer. 
    www.forskning.se/2016/02/24/darfor-ar-unga-man-argast-oavsett-var-de-kommer-ifran/

    Det finns bevisat att ålder påverkar ifall någin begår brott, psykiska problem etc. 
    Om det här är den sanningen du lever efter, borde den logiska följden vara: 

    1. Starka hanar konkurrerar ut andra hanar, och bara de starka får föra sina gener vidare. Alltså ska ensamma män acceptera att de inte lyckas attrahera någon tillräckligt, eller hur?

    2. Om män är så oberäkneliga och aggressiva: kan vi verkligen låta dem gå fritt i samhället då? De orsakar ju en massa skada. 

    Du som på nåt märkligt sätt fått för dig att orgasm är samma sak som att sex är en mänsklig rättighet: borde inte män sluta få orgasm genom kvinnor då? Inget penetrativt sex, inga avsugningar, inga avrunkningar. 

    Du fattar väl själv att kvinnor som aldrig får njuta av sex hellre kommer att ha sex med sig själva än med en man? Men det kanske är dit du vill komma, att ingen ska ha sex eftersom du inte får det.
  • Anonym (Til)
    Anonym (....) skrev 2023-10-23 20:54:18 följande:
    Om någon inte ska vara skyldig någon sexuellt så blir det konstigt att man då snackar om att någin är skyldig någon en orgasm 
    Varför ska kvinnor ha sex med män öht om det inte ger njutning? Ska vi skippa gemensamt sex helt och hållet och bara onanera på varsitt håll? Om män får njutning genom en kvinna borde de alltså sluta med det enligt dig? 

    En del sexuellt aktiva män förstår att man måste ge och ta i ett sexliv. Andra män förstår det inte och dem blir det ingen andra gång med. 
  • Anonym (Til)
    Anonym (....) skrev 2023-10-23 21:05:42 följande:
    Det har jag inte sagt. 
    Man kan föreslå att sex ska fördelas på ett annat sätt. 
    Hur skulle sex fördelas, menar du?
  • Anonym (Til)
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-25 17:36:39 följande:
    Det blir däremot en löjlig diskussion på gruppnivå. Skaffa ett liv kan man säga till de som gnäller över det.

    Om någon har sexuella problem i sin relation så prata med partnern.
    Viktigt för att göra kvinnor medvetna om att även de har rätt till njutning i sexet. Många engångsligg exempelvis är väldigt fokuserade på enbart penetration, sen är det slut. Dvs mannen kommer men inte kvinnan. Så bara att allmänt medvetandegöra att sexet inte enbart ska fokusera på mannens njutning gör ju att kvinnor kan ta den här dialogen med partners. Du kanske tror att det är en självklarhet, men det är det inte. Kolla på statistik över hur många kvinnor respektive män som får orgasm vid sex, exempelvis. För kvinnor har det inte alltid varit självklart att även deras njutning är viktig. Har säkert med historik att göra, att kvinnors njutning historiskt setts som något fult. 
  • Anonym (Til)
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-25 17:47:25 följande:
    Varför skulle man i ett ONS fokusera på den andra? Det är egoistiska handlingar rakt av. 

    Folk bör inte ha den typen av sex över huvud taget. Det är direkt skadligt skulle jag tro. Sex och relationer hör samman och då blir det också fokus och vilja på att tillgodose varandras behov.
    Kolla här på familjeliv. Finns ett flertal trådar där kvinnor lever i relationer där mannen inte har intresse för att hon ska njuta alls. Därför viktigt att medvetandegöra och lyfta att även kvinnor har rätt att njuta (återigen, svårt för kvinnor eftersom vår njutning traditionellt setts som oviktig och smutsig). Så att också dessa kvinnor lär sig att det är okej att ställa krav på ömsesidig njutning och också eventuellt kan lämna om relationen fortsätter att vara ensidig. 
  • Anonym (Til)
    Anonym (Fol) skrev 2023-10-25 17:47:25 följande:
    Varför skulle man i ett ONS fokusera på den andra? Det är egoistiska handlingar rakt av. 

    Folk bör inte ha den typen av sex över huvud taget. Det är direkt skadligt skulle jag tro. Sex och relationer hör samman och då blir det också fokus och vilja på att tillgodose varandras behov.
    Jag har för mig att du själv skrivit att du var väldigt egoistisk i relationer som ung (kan minnas fel). Så ja, kanske för att kvinnor som träffar män som dig ska förstå att de har rätt att kräva mer. Så att de kan ta det snacket med partnern. Det är nog inte lika självklart för kvinnor som för män, av historiska orsaker. Kvinnor som njuter av sex har inte alltid setts som något positivt.
  • Anonym (Til)
    Anonym (hej) skrev 2024-01-04 18:23:29 följande:
    Det gör det visst. Damfotbollsspelare klagar på att de har lägre betalt än herrspelare. Varför får en kvinna klaga men inte en man?

    Allt är inte individens eget ansvar. Detta har vi diskuterat förut också. Samhället bör där det är möjlighet hjälpa till för att skapa lika förutsättningar och möjligheter för alla. Det är en grundläggande princip som de flesta står bakom förutom när män missgynnas, då är det ingen som bryr sig. Sen förväntar ni er att män bara ska acceptera att bli behandlade sämre. Glöm det.
    Så du tror att om det var kvinnor som i högre grad var incels än män så skulle samhället rusa till undsättning och fixa partners åt dem? Bara dela ut män lite hux flux mot männens vilja eller stänga ner alla dejtingsidor, fixa fram droger eller andra sjuka förslag ni kommit med?

    Det tror inte jag. Samhället fixar inga partners åt någon, inte heller åt ensamma kvinnor. Så snarare än att det är en könsfråga handlar det nog om att det inte är statens och samhällets uppgift att underlätta partnerbildande. Den biten får man sköta själv. Arrangerade äktenskap och tvångsgifte etc är nog inget nån vill ha tillbaka, inte ens incels. 
  • Anonym (Til)
    Anonym (hej) skrev 2024-01-04 18:47:27 följande:
    Ja, det tror jag. Om det var tvärtom skulle de män som valde bort kvinnor pekas ut som roten till problemet, de skulle kallas för skitstövlar och feminister skulle komma på något sätt för att hjälpa de missgynnade kvinnorna. Till exempel genom att kvotera dejtingsidor.
    Fantastiskt vilken makt du tycks tro att feminister har. Underligt då att det exempelvis är omöjligt att komma tillrätta med problem som väldigt få fällande domar vid sexualbrott, mäns dödliga våld mot kvinnor och en vård som är baserad på mäns anatomi. Om feminister var så inflytelserika som du menar att de är skulle inga sådana problem existera. 

    Jag ser inte att någon lyft ett finger för att åtgärda de ensamma kvinnornas problem heller. De får välja mellan att leva ensamma eller själva styra upp sina dejtingliv. Däremot tycks ju fler kvinnor än tidigare välja bort män, eftersom alternativet är sämre i deras ögon. 
  • Anonym (Til)

    Ser du att samhället försöker styra upp det faktum att det finns män som utnyttjar dejtingsidor för planlöst liggande och därmed "lurar" kvinnor att de har seriösa intentioner? Nä, konstigt nog är det ju inga feminister eller andra som föreslår att sidorna ska kvoteras eller stängas fast det då kanske är vanligare att kvinnor "missgynnas" eller hur ni vill uttrycka det. De enda som föreslår det är incels. 

    Så kanske kan det vara så enkelt att dejtinglivet tillhör det privata och inte är nåt som samhället kommer att fixa, oavsett kön? 

  • Anonym (Til)
    Anonym (hej) skrev 2024-01-04 19:06:13 följande:
    Vilka ensamma kvinnor? De som frivilligt väljer bort sex är inte incels.

    Löfven sade att vi har en feministisk regering. Föreställ dig motsatsen att en statsminister skulle säga att vi har en regering byggd på män och mäns behov. Det är klart att feminister har makt när de kan influera hela regeringen.
    Menar du på allvar att det inte finns kvinnliga incels? Såklart det finns. Men de är inte så högljudda eller kräver regleringar hit eller dit. De kräver inte tillgång till män, även om de säkert är ledsna och kanske bittra.

    Återigen. Om du tror att feminister har makten över regeringen och dejtingapparna skulle många av de problem som faktiskt hotar kvinnors liv inte ens existera. 
  • Anonym (Til)
    Anonym (hej) skrev 2024-01-04 20:26:41 följande:
    Ja, det var innan tinder och andra dejtingappar introducerades.
    Det finns fortfarande kvinnliga incels, såklart. Eller tror du att alla incels plötsligt uppstod i samband med dejtingapparnas intåg?

    Det har alltid funnits män och kvinnor som valts bort. Hört talas om begreppen nucka eller ungmö nån gång? 
  • Anonym (Til)

    Artikeln belyser att pojkar halkar efter i skolsn vilket ökar utanförskap och ökar risken att de dras till exempelvis gängkriminalitet.

    Finns inte en bokstav som handlar om dejting, och det kan det heller inte göra eftersom dejting inte är en politisk fråga. Det går inte att lagstifta om hur folk väljer sina partners och det är heller inte önskvärt.

Svar på tråden Är incel något man förtjänar att vara?