Sluta dömma

Var skulle jag ha påstått att någon är svartsjuk?

Ditt eget ordval, ditt sätt att uttrycka dig så nedlåtande om andra människor och om andra medlemmar här på FL, det för stå för dig och jag tror det finns fler än jag som tycker att det visar ganska mycket om dig som person.

Om du bemötte din partner på detta sätt, med liknande förklenande omdömen, med lika vårdslöst ordval, med svartsjuka, så måste jag säga att jag har stor förståelse för om din partner valde att vara otrogen mot dig,
om inte annat så sannolikt för att få slut på den toxiska relationen med dig.

Tycker du att medlemmar som innehar flera nick och bekräftar sina egna inlägg i tråden under sina olika nick, ger en ökad trovärdighet?
Jag tror att de flesta medlemmar här på FL:s forum genomskådar den medlemmen, som ger intryck av att vara uppenbart obegåvad, som uppträder under flera nick och som ivrigt hejar på sina låtsasvänner i en och samma tråd. Vad tror du?

Nu kanske vi alla kan hjälpas åt att hålla oss någorlunda till ämnet och hjälpas åt så att bemöta varandra på ett sådant sätt att fler kan komma till tals i den här tråden, gällande TS ämne, som ju uppenbarligen har ett intresse bland medlemmar här på FL. Jag noterar att det där värsta exemplet på hur vi inte ska bemöta varandra i denna och i andra trådar har tagits bort vilket är för den här tråden och för trådens ämne. Tack till den som ordnade detta.
Gällande det här ämnet, att döma andra gällande otrohet, så är det helt ok och står alla givetvis fritt, att läsa eller inte läsa mina och alla inlägg.
Om någon i tråden försöker försvara sin egen svartsjuka så må det väl vara fritt, sett ur min synvinkel. Jag tolkar det rent allmänt i så fall som att någon mest försöker finna eget försvar inför sig själv. Om det är någons åsikt att svartsjuka och avundsjuka är bra så har den självfallet rätt till din åsikt.
Jag kommer i alla lägen försvara allas rätt att uttrycka din åsikt, även när jag inte delar den åsikten.
Hoppas att jag också har rätt till min åsikt och att jag har rätt att uttrycka den.
Jag tycker att svartsjuka alltid är mycket mera negativt än positivt.
Kanske kan jag och andra också hoppas på stöd från andra när det gäller allas rätt att uttrycka sin åsikt, även i de fall de inte stämmer med den egna åsikten?
Gällande trådens ämne, alltså att döma andra, så tycker jag att vissa inlägg i tråden ger intryck av att stämma väl överens med min signatur.

Tror du behöver prata med någon i verkliga livet

Nu är du ute och cyklar. Ta dig ut i verkligheten. Prata med verkliga människor av kött och blod, Så skulle du må bra mycket bättre.

Nu har jag pratat färdigt med dig

Önskar dig lycka till i livet

Tror att vi kommit en bra bit från TRÅDEN  där TS bad att vi skulle behandla de som skriver om otrohet på ett värdigt sätt utan personliga påhopp.

Frågan borde nu vara varför kan inte dessa få skriva om sina erfarenheter likaväl som de som drabbats av en otrogen partner. Den otrogna partnern verkar få säga sitt men den som någons partner varit otrogen med får inte höras. Varför är det så?
Kan det vara så att det är lättare att gå på den svagaste?

Ja, frågan infinner sig, åtminstone hos mig

Du menar alltså att om man inte fördömer så håller man med i allt?  Om man inte håller med så räcker det väl med att säga det, man behöver inte döma människan.

Det finns väldigt mycket som jag inte håller med om, för den skull fördömer jag inte människan eftersom jag inte är i dennes situation.

Vad jag läser i tråden är hur förhållanden med gifta män resulterat i att den andra kvinnan fastnat i ett liv som inte är "på riktigt". De kan ha ödslat bort en massa år på en relation som aldrig blir en riktig familj. Jag läser också hur de ångrar att de inte brutit förbindelsen för länge sedan.  Jag läser inte att det på något sätt skulle propagera för otrohet utan tvärtom.

De hållermed om att det är en väldigt negativ spiral de har hamnat i. 
Ingen skriver att det finns något positivt i förhållandet. Så varför får de inte höras?

Man kan utrycka sin åsikt utan att döma människan.

Människor som saknar förmågan att se nyanser gör det ofta alltför enkelt för sig genom att dömma. Och jag kan bara hålla med TS. Vad någon kallar otrohet kan vara något annat för mig. Eller för dig. Våra behov och förutsättningar att leva i ett förhållande ändras över tid, genom livets olika faser. Jag använder gärna mig själv som ett exempel. Jag är inte så långt ifrån 60. Gift sedan drygt 30 år. Jag älskar min partner. Vi bor fortfarande tillsammans och har tre utflyttade vuxna barn. Vi har tidigare haft ett väldigt bra sexliv. Det har dock förändrats genom att min partner diagnosticerades med Alzheimers. Sjukdomen har fortfarande inte gjort hen oförmögen att ha fysiskt ha sex, men det är heller inget hen någonsin tar initiativ till. Efter att ensam ha försökt hålla sexlivet vid liv känns det numer svårt och ofta direkt avtändade, då min partner tappar fokus och exempelvis mitt under pågående samlag glömmer av att vi har sex. Jag känner fortfarande lust, och skulle må bättre av att emellanåt få ligga med någon som är mentalt närvarande under pågående sex. Jag älskar inte min partner mindre för det, även om jag stundtals kan sakna hens intellekt. Jag är också övertygad om att min partner skulle få svårt (läs omöjligt) att klara sig själv eller hitta en ny partner. Jag kommer med andra ord att förbli gift med hen och ta hand om hen så gott jag kan. För att orka det behöver jag någon gång träffa någon för samtal och sex. Det är inget jag skyltar med, inget vare sig min partner, mina barn, eller mina vänner känner till. Men jag behöver det och unnar mig det för att orka med det liv jag numer lever. Jag är enligt många otrogen. Skall jag gå omkring och konstant känna dåligt samvete för det liv jag lever?

ibland blir man bara lessen när man läser dömande inlägg från, vad jag antar vara människor utan empati och inlevelseförmåga. 

Att otrohet är ett så känsligt ämne kanske beror på att det är så väldigt vanligt och så skambelagt. 

Tror att det är väldigt svårt att avgöra vilken sorts moral jag och andra här på tråden har. 

Jag har ingen aning om hurdan din moral står sig i förhållande till min och andras. 

Men vad jag kan gissa mig till är att det finns de här på tråden som verkligen snöat in på otrohet. 

Om ni blir saliga på er tro så är det väl bra för er. Men ni måste acceptera att det finns andra ståndpunkter i frågan. 

Ni har inte rätten att fördöma andras åsikter

1) Om du hade läst innantill så hade du sett att det ingenstans står att jag har dåligt samvete. Det sista var en retorisk fråga.

2) Vad som är omoraliskt eller ej är förhoppningsvis en subjektiv bedömning. Om alla hade varit överens om vad som är moraliskt eller omoraliskt hade världen sett annorlunda ut. Nu finns det nyanser i den bedömningen utifrån exempelvis religion, biologiskt arv, personlighet, lagstiftning etc. Vad som anses vara moraliskt eller ej beror på kontext och varierar över tid.

3) Anledningar till otrohet varierar. Därför behövs nyanser, gråzoner samt förmåga att resonera och se olika sidor av ett mynt. Att döma, fördöma och hävda att den moralen just du anser är den enda rätta vägen påminner mer om en fundamentalistisk världssyn.

4) Återigen, anledningar till otrohet eller andra saker som av någon känner att de måste döma ut som moraliskt tvivelaktiga behöver kanske nyanseras och diskuteras utifrån kontext?

5) Jag tror absolut inte att alla som är otrogna eller begår handlingar som de själva eller andra dömer ut som moraliskt tvivelaktiga tycker att just deras anledningar är acceptabla. Exempelvis gissar jag att många som är otrogna genom att berusade ha tillfälligt sex just i stunden tycker att de har anledning till att ha sex just där och då. Kvinna som man. I eftertankens kranka blekhet är det säkert många som ångrar sig och tycker att de har begått ett misstag. Således tror jag inte att alla tycker att deras anledning är berättigad.

6) Var har jag skrivit att all kritik mot otrohet är onyanserad? Och var har jag tagit all otrohet i försvar? Det finns absolut befogad mot otrohet och det finns absolut många ögonblick/former av otrohet som jag personligen tycker illa om och säkert skulle fördöma. Men återigen. Det finns nyanser.

Varför så arg och aggressiv i tonen? Om du drog slutsatsen att jag är "Snubben som knullar andra för att frun har alzheimers" så är jag nyfiken på hur du gjorde det? Står det någonstans att jag är man eller kvinna?