Inlägg från: Anonym (Ordentlig mamma) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Drottningen1970 skrev 2023-07-26 18:43:09 följande:
    De sekretessbrytande bestämmelserna gällande socialtjänsten hittar du i offentlighets och sekretesslagen.

    De enda som har absolut sekretess är präster.
    Att polisen i brottsmål etc har rätt att ta del av sekretessbelagda uppgifter är välkänt, men det är något helt annat än det vi diskuterar här. Nämligen det felaktiga i att sända sekretessbelagda uppgifter med vanlig post.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Drottningen1970 skrev 2023-07-26 22:05:40 följande:

    Jag svarade på påståendet att socialtjänsten har absolut sekretess och att det inte finns några sekretessbrytande bestämmelser. Det stämmer som sagt inte. Det finns massa tillfällen då sekretess får brytas. 


    Polisen i brottmål däremot har inte rätt att ta del av utredningar bara för att ett allvarligt brott utreds, så det påståendet är även det felaktigt som så mycket annat tokigt du påstår.


    Jag har aldrig nämnt något om några "sekretessbrytande bestämmelser", så du måste blanda ihop mig med någon annan. Allt det jag skrivit stämmer. 

    Polisen har visst rätt att ta del av sekretessbelagda uppgifter i vissa fall så du har fel. Du har säkert blandat ihop mig med EpicF. Hon har skrivit en massa strunt i denna tråd. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-07-27 16:28:42 följande:

    Ts: Så inlägg 2647 är inte skriven av dig? Det är inte du som påstår att det inte finns några sekretessbrytande bestämmelser i socialtjänstlagen.... 


    Självklart är det jag som skrivit det inlägget, men jag har inte skrivit det du påstår. Jag skrev att det inte finns några sekretessbrytande bestämmelser för totalt utomstående, dvs grannar, närboende etc. Dvs, det vi diskuterar i tråden. 
    Att obehöriga skulle få ta del av sekretessklassad information. Du har uppenbarligen problem med att läsa hela meningar.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Drottningen1970 skrev 2023-07-30 17:21:54 följande:
    De får inte sprida dom. De får överlämnade uppgifter till de som är behöriga dvs polisen.

    lite på samma sätt som att man lämnar över sekretess handlingar för transport till den instans som är behörig att hantera dessa dvs posten (inte brevduva eller flaskpost då dessa ej är behöriga)

    Ett koncept vissa har svårt att greppa
    Posten kan inte åberopa sekretessbrytande bestämmelser. Polisen kan göra det. Om sekretessklassad information hamnar hos grannar pga felutdelning tar posten inget ansvar. Det är inte posten som då brutit mot socialtjänstlagen, utan socialtjänsten. Vissa har lite problem med att begripa det.
  • Anonym (Ordentlig mamma)

    Det är det jag försökt förklara för EpicF, "Drottningen" m.m, vad hen kallar sig för. Det går inte in. När hen påstår att det skulle vara okej att sprida sekretessklassad information med vanlig post, då det inte står i lagboken att det skulle vara olagligt. 


    Anonym (Lill) skrev 2023-08-02 09:24:34 följande:
    Lagboken funkar inte på det sättet att den anger vad som är okej. Den anger vad som INTE är lagligt.

    Det står liksom inte "cigaretter är helt okej att röka på platser där rökning är okej"

    Den anger vad som inte är lagligt. Tex att kastande av cigarettfimpar på allmän mark ses som nedskräpning och kan beläggas med böter.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-08-02 15:42:31 följande:
    Nej, ingen har påstått att det okej att "sprida sekretessklassad information med vanlig post". Däremot är det okej att skicka sekretessklassad information med vanlig post till klienter eller annan behörig person. 
    Du talar emot dig själv i ovanstående inlägg. 

    Å ena sidan påstår du att det är okej att socialtjänsten sänder sekretessklassad information med vanlig post, men sedan påstår du att det inte skulle vara okej att sprida informationen på det viset. 

    JO konstaterar ju att socialtjänsten agerar omdömeslöst och likgiltigt gentemot de sekretessbestämmeler som återfinns i 15 kap i socialtjänstlagen genom att sända sekretesshandlingar med vanlig post. Den dag posten hamnar i fel låda, eller fel person på rätt adress öppnar brevet så begås ett sekretessbrott och ansvaret faller på socialtjänsten. Det är inte okej. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-08-03 00:10:40 följande:
    Nej, vi blir inte ägda. Varken av dig eller Ts. 

    Och dessutom har ingen påstått att det skulle vara lagligt att skicka sektetsshandlingar till fel person. 
    Jo, du har påstått att det är lagligt, trots att det är olagligt.

    Det framgår tydligt om man läser socialtjänstlagen att det råder sekretess på utredningar. Socialtjänsten bryter därmed mot lagen om de sänder med vanlig post. Anledningen är att försändelsen med lätthet kan nå fel mottagare. 

    Detta är något som JO har anmärkt på. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Lis) skrev 2023-08-03 07:57:43 följande:
    Du behöver nog läsa om tråden från start, eller åtminstone det du svarar på. Vi skriver att det är olagligt att skicka handlingarna till fel personer. Däremot är det inte olagligt att skicka handlingarna per post till rätt person. Det kan ju vara önskvärt att skicka dem med rek men det är inte olagligt att skicka dem med vanlig post.

    Du verkar ha fått allt om bakfoten, vi har rätt, ts har fel.
    Lägger brevbäraren i fel låda har Socialtjänsten spridit sekretessklassad information till fel personer. Hur svårt ska du ha att ta in det? 

    Hamnar handlingarna hos fel personer faller ALL skuld på socialtjänsten då de agerat försummligt och vårdslöst. De har uppvisat en likgiltighet inför lagen. Brevbäraren lyder inte under socialtjänstlagen. Det gör däremot socialtjänsten.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-08-03 10:21:14 följande:
    Nej, jag talar om för dig att det är lagligt för Socialtjänsten att skicka sekretessbelagda handlingar med vanlig post till behörig klient, dvs rätt klient. Det är lagligt. 

    Däremot är det inte lagligt att Socialtjänsten sprider handlingar till felaktiga klienter.

    Men när Socialtjänsten postar ett brev och de har sett till att rätt namn och rätt adress står på kuvertet så har inte de längre ansvar över brevet. Posten är det som tar över ansvaret att brevet levereras rätt. 

    Gör brevbäraren fel, dvs lägger brevet av misstag i fel brevlåda oavsett orsaker så är det posten som bär ansvaret. Även om de inte lyder under Socialtjänstlagen. 

    Det JO har riktat kritik mot är att posten tyvärr kan leverera fel och att Socialtjänsten då borde skicka med rek istället. Men eftersom Socialtjänsten inte har ansvar över hur posten skäter posthanteringen så har se aldrig blivit dömda. 

    Och nej, återigen Socialtjänsten bryter inte mot lagen genom att skicka till rätt person med vanlig post. 

    Men detta verkar vara saker du inte vill ta in eller inte förmår ta in. 
    Nej, det är inte lagligt och socialtjänsten kan inte delegera sitt sekretessansvar till brevbäraren och närboende. Huruvida det står "rätt" namn eller inte är underordnat. Det är ändå socialtjänstens ansvar. 

    Att ingen blivit dömd beror på att det saknas tjänstemannaansvar. De enda som kan vidta åtgärder är arbetsgivaren, samma arbetsgivare som sanktionerar beteendet. Förvaltningsrätten kan inte döma en myndighet till fängelse. Den kontrollinstans som finns är JO och därför är det mycket viktigt att myndigheter tar till sig av JOs kritik. 

    Du förstår inte gången.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    EpicF skrev 2023-08-03 11:53:30 följande:
    Du blandar ihop saker. 

    Jo, det är lagligt att skicka med vanlig post. 

    Nej, och inget har heller påstått att Socialtjänsten skulle delegere sitt sekretessansvar till posten/brevbäraren.

    Du verkar inte förstå att posten har ansvar att brevbäraren delar posten rätt. 
    Men nu skriver du ju det igen.

    Vilken instans (enligt dig) har ansvaret för att sekretessklassade handligar enligt socialtjänstlagen inte sprids från socialtjänsten till obehöriga? Är det socialtjänsten eller posten? Lyder posten under socialtjänstlagen? 
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?