• Anonym (Kaj)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 20:50:13 följande:
    Ja, det spelar nog inte så stor roll. Vill handläggare på socialen ordbajsa på i sina utredningar så kommer de att göra det. Egentligen finns det ju inte ens någon anledning till att delta eller svara på deras frågor. 

    För övrigt kan det ju faktiskt vara så att Socialtjänsten ÄR dålig, inte bara att det är JAG som tycker det. Den tanken har aldrig slagit dig? Har väl hållits en del demonstrationer och så senaste tiden också, men det är väl delvis en annan diskussion. 

    Att ägna tid åt att ta reda på deras personnummer känns ungefär lika meningslöst som att sitta och samtal med dem om helt triviala saker som inte tillför ett smack. Eller det är ju förstås möjligt att det tillför något för dem i deras tillvaro, men inte i någon annans. Enklast är förstås att bara säga tack och hej! Finns ju ingen skyldighet att delta, med eller utan personnummer. Mest en meningslös lek det hela. Spel för galleriet. Synd att det läggs så mycket av allmänna resurser på det. 
    De utreder en orosanmälan angående ditt barn och du tycker att det inte finns någon anledning att samarbeta med dem? Du ser det som en meningslös lek? Med ditt barn som insats borde du koncentrera dig på viktigare saker än personnummer. 
  • Anonym (Kaj)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 22:50:49 följande:
    Ja, det är möjligt att jag är överkänslig. Men då skadar det ju å andra sidan inte att jag anger handläggarens personnummer i kommunikation. Då blir det ju tydligt, mer jämställt och det finns ingen risk att handlingarna hamnar hos fel handläggare om de har flera som heter samma på förvaltningen. 
    Det är inte jämställt, den andra parten är en myndighetsutövare som utreder dig som privatperson. Det är inte meningen att det ska vara jämställt. 
  • Anonym (Kaj)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-08-21 19:16:38 följande:
    Nej. Det bryter mot sekretessbestämmelserna i socialtjänstlagen. 
    Hur? Var står det definierat vad som anses som förmedlande av brev vid sekretess och att det är bara rekommenderat brev som gäller? 
  • Anonym (Kaj)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-08-21 22:42:30 följande:
    Förstår inte vad du menar. Vad som är sekretesskyddat framgår ur 15 kap i socialtjänstlagen. 
    Ja men det står inte hur sekretessen ska upprätthållas. Var står din definition av sekretess, rekommenderat brev? 
  • Anonym (Kaj)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-08-21 22:53:30 följande:
    Det står att uppgifter ska skyddas från utomstående. De räknar inte upp 500 tänkbara tillvägagångssätt som informationen kan spridas på. 

    Jämför mord. Det står att det är förbjudet att bradga någon om livet. Det står inte att det är förbjudet att skära halsen av någon. Därmed drar du slutsatsen att det är tillåtet? 

    Nej det står ingenstans hur informationen kan spridas men det står inte heller att endast rekommenderat brev är det som säkerställer sekretessen. Alltså är det inte lagvidrigt att skicka med vanligt brev. 


    Det står i lagen att det är olagligt att bringa någon om livet, hur detta görs är inte specifierat nej. 


    Om någon skickar sekretessbelagt material per normal post, fungerar det i normalfall bra. Det finns inget uppsåt att bryta sekretessen eftersom normal postgång anses i samhället som ett adekvat sätt att sända meddelanden. 


    Om någon tar livet av någon annan, men inte haft uppsåt och handlat på ett gängse normalt sätt, är det dråp, inte mord. 


     


     

  • Anonym (Kaj)
    Anonym (Kaj) skrev 2023-08-21 23:20:17 följande:

    Nej det står ingenstans hur informationen kan spridas men det står inte heller att endast rekommenderat brev är det som säkerställer sekretessen. Alltså är det inte lagvidrigt att skicka med vanligt brev. 


    Det står i lagen att det är olagligt att bringa någon om livet, hur detta görs är inte specifierat nej. 


    Om någon skickar sekretessbelagt material per normal post, fungerar det i normalfall bra. Det finns inget uppsåt att bryta sekretessen eftersom normal postgång anses i samhället som ett adekvat sätt att sända meddelanden. 


    Om någon tar livet av någon annan, men inte haft uppsåt och handlat på ett gängse normalt sätt, är det dråp, inte mord. 


    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-08-22 12:14:31 följande:
    Du drar märkliga slutsatser. Som jag skrivit några gånger nu fungerar inte lagstiftningen så. Brottet i det här fallet handlar inte om de kastat ut pappren genom fönstret, om de använt sig av flaskpost, eller sänt med vanlig post. Det finns inget skrivit om vilka metoder som är okej och vilka som inte är det. Däremot framgår ur lagstiftningen att det råder sekretess, att uppgifter inte ska röjas och personuppgifterna ska behandlas med aktsamhet.

    Om uppgifterna/handlingarna av någon anledning hamnar på avvägar, så är det soc som bär ansvaret. Bryts sekretessen är det soc som bär ansvaret. Då duger det knappast att skylla på brevbäraren, då det hör till det allmänna medvetandet att post ibland sorteras fel. Alla vet att det finns säkrare media. 

    Uppsåtsdiskussionen faller rätt platt skulle jag säga. Ungefär som den skulle göra om du kör i 120 på en 90 väg. Det är din skyldighet att känna till vad som gäller. Socialtjänsten ska känna till socialtjänstlagen och de sekretessregler som finns. Lagen finns ju av en anledning.  
    Uppenbarligen förstod du inte mitt inlägg.

    Biten i fetstil är det viktiga, det är vedertaget bruk i Sverige att normal postgång tillfredställer krav på sekretess, massor av banker, advokater etc skickar känslig information med vanlig post. Eftersom socialtjänsten anpassar sig efter gängse normer, har de inte gjort fel. Flaskpost är ingen gängse norm och det är bara löjligt att du tar upp det. 

    Många lagar hänvisar till vad som är brukligt och normalt, sen kan detta ibland prövas i domstol, normer kan förändras. Men för tillfället är det brukligt av olika myndigheter, företag etc att skicka sekretessbelagt material per vanlig post. En domstol tittar alltid på vad som kan vara tex normal försiktighet, tillvägagångssätt etc för att fastställa om någon varit oaktsam. 

  • Anonym (Kaj)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-08-25 23:12:10 följande:
    Ditt ordbajsande leder ingen vart. Det som är centralt i den här frågan är vad som framgår ur 15 kap socialtjänstlagen. 

    Jag har själv jobbat med hemligstämplat material och det är absolut inte "gängse" att sända sådant med vanlig post. Vem som helst kan ju komma över uppgifterna då. Det förstår ju vem som helst att det inte fungerar. 
    Det är odiskutabelt att socialtjänsten måste upprätthålla sekretess, ingen ifrågasätter det, varför upprepar du det 100ggr?

    Det som är centralt är hur det görs och din enda källa till att rekommenderat brev är det enda rätta, är att du tycker så, samt att JO i några specifika fall ansett att det skulle ha varit bättre. 

    Som någon försökt att förklara tidigare, det finns olika nivåer av sekretess och hemligstämpling, och olika material handhas på olika sätt. Du har inte kommit med några bevis om att socialtjänstens brev om orosanmälan har samma säkerhetsnivå som information om ryska spioner. 

    Så några hundra sidor senare har du fortfarande inte påvisat att dina hemsnickrade teorier om vad som är olagligt eller inte, har någon grund, förutom att du tycker så.
  • Meddelande borttaget
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?