Inlägg från: Sommarochsyrener |Visa alla inlägg
  • Sommarochsyrener

    Intelligens

    Soryu skrev 2022-10-30 08:01:05 följande:
    Framför allt personer med autism har på gruppnivå en mer ojämn profil på begåvningstester ja, och det tycker jag också att jag ser bland patienterna.

    Jag håller med om att idén om multipla intelligenser tycks vara utspridd bland gemene man och ja, håller med om din förklaringsmodell. Ett viktigt skäl till att man från akademiskt håll föredrar att förkasta den teorin är ju att begåvning mätt som IQ uppvisar ganska hög korrelation till alla dessa "multipla intelligenser".

    Du ställer en intressant fråga! Det är väldigt lite av det där korvstoppandet på läkarutbildningen som jag kommer i kontakt med på regelbunden basis. Men däremot har det ju successivt byggts upp en djupare förståelse som bygger på att man läst alla delarna. Man börjar som regel med cellbiologi och anatomi. Därefter eller lite parallellt läser man fysiologi, dvs. läran om kroppens normala fungerande. Det bygger ju på att man förstår anatomin och biokemin/cellbiologin. Sedan läser man patofysiologin, dvs. när kroppens funktioner är störda på något sätt och den förståelsen bygger förstås på att man förstår normalfunktionen. Först därefter (efter 2,5-3 år) börjar man med de kliniska terminerna, dvs. då man lär sig diagnostisera och behandla sjukdomar, vilket ju förstås kopplas till tidigare kunskap. Och så läser man kliniska kurser om en stor mängd olika områden för att man ska ha lite grundläggande koll på allt. Men även om jag bara regelbundet använder en liten del av det jag lärde mig på grundutbildningen så finns ändå kunskapen kvar i bakgrunden och det påverkar mitt sätt att tänka och det gör också att det går mycket fortare att förstå hur t.ex. ett nytt läkemedel fungerar, för det finns en bakgrund av kunskap som jag inte direkt kan plocka fram från minnet men som ändå i vissa delar blir åtkomlig när jag ställs inför någonting nytt. Så på det sättet skulle jag säga att även för mig som psykiater är det rätt lite från läkarutbildningen som jag tycker att jag hade kunnat klara mig utan, för man behöver den där breda kunskapsbasen.
    Min pappa är läkare och han säger samma sak. 

    Han är smart men jag tycker inte att han är bra på att förstå människor känslomässigt. 

    Han hade passat mer som ingenjör. 
  • Sommarochsyrener
    Embla twopointoh skrev 2022-10-30 10:01:29 följande:
    Relaterat till tanken om multipla intelligenser är alla dessa teorier om olika personlighetstyper, vilket också är ganska populärt. Jag ser båda dessa tankar som ett försök att förenkla något mycket komplext såpass att man kan kategorisera det, och när man kategoriserar är det enklare att greppa. Människan gillar att stoppa saker i ett fack, eller jag vill våga påstå att vi till och med behöver det för att kunna förstå vår tillvaro och i förlängningen fatta bra beslut för vår överlevnad. Generaliseringar är inte dåligt för Moder Natur.

    Tack, intressant att få ta del av!

    Jag upplever liknande, att även om jag inte praktiskt använder precis allt jag studerat, så behövdes kurserna för att få en grundläggande förståelse och "rätt tankesätt", och inte minst som du säger för att man behöver kunna grunderna för att förstå detaljerna.
    Hela IQ saken är förenklat tycker jag. 

    Det finns ju så många andra saker som påverkar hur snabbtänkande man är. 

    Om man är lat eller inte, om man har autism eller inte, om man har ångest eller inte eller 

    ect
  • Sommarochsyrener
    Anonym (Låg IQ) skrev 2022-10-30 10:36:52 följande:
    Intelligens

    Är inte jättedum, utan normalbegåvad/strax över normalbegåvad men jag umgås mycket med väldigt smarta människor så jag kan se från andra sidan spektrumet.

    Det är inte alltid så kul att vara dummast i rummet hela tiden. Att make och vänner aldrig skulle säga det eller bete sig överlägset spelar egentligen inte så stor roll för jag är väldigt medveten om det själv.

    Är däremot snyggast i rummet vilket känns som en bra kompensation. Är någon kvinna snyggare och smartare (kan hända) kan jag känna mig underlägsen. Är hon dessutom starkare och förmodligen hade vunnit om vi slogs är känslan av underlägsenhet väldigt påtaglig.


    Känner igen

    Men man kan alltid vara en bättre version av sig själv. Att försöka. Att vara lojal och ha arbtesmoral är viktigt. 
  • Sommarochsyrener
    Embla twopointoh skrev 2022-10-30 11:06:05 följande:
    IQ är i sig inte förenklat, utan det mäter något konkret. Visserligen en del av en helhet, men problemet är att resten av den helheten inte är kvantifierbar på samma sätt. Vetenskap har regler som måste följas för att något ska få kallas vetenskapligt, och IQ håller sig inom reglerna, medan saker som EQ inte gör det. Dessutom finn det, som Soryu påpekade förut, ett påvisbart samband mellan IQ och andra "intelligenser", vilket gör att IQ ändå är ett ganska användbart verktyg för att ge en överblick över helheten. Det är inte perfekt, men det är det bästa vi har för tillfället.
    Jo, det så jag menar. 

    IQ är förenklat fast ändå inte. Vill man ha det övergripande räcker det med att definiera med IQ. 

    Jag tänker att det är som att förklara varför 2 blåögda kommer få två blåögda och hur den kunskapen fungerar, så att man får helheten.

    Men finns ju så mycket som ingår i den kunskapen. För visst kan två blåögda få en brunögd avkomma.

    Och komplext är det. 

    Genetics and environment  
  • Sommarochsyrener

    Soryu:

    Vad tycker du om de som utbildar sig utomlands för att de inte kommer in och jobbar här sen. 

    Tycker du att vårdkvalitén blir sämre?

    Jag antar inte att de har högt IQ som du. Och de sollas inte bort liksom pga det.

    Omg du verkar begåvad.

  • Sommarochsyrener

    Soryu tycker du att jag verkar dum? 

    Asså att jag skriver knäppt och gör bort mig, eller att det ok det funkar. 

  • Sommarochsyrener
    Spucks skrev 2022-10-30 21:05:44 följande:
    Jag tycker inget särskilt om dig, men jag tycker att tråden är konstig. Jag svarade på ditt TS för det låter som nyfikenhet och rätt "neutralt", men ju fler svar du skrev, desto konstigare tycker jag att det blev. Inte minst med detta inlägget här. 

    I alla fall: en IQ-test är en ögonblicksbild och behöver inte betyder särskilt mycket. Tex. kom jag på efter mitt test att jag gjorde flera "onödiga" fel. Jag kommer nu bara ihåg en grej (det är nästan 20 år sedan), som var inom kategorin "spatial awareness/reasoning" (vad heter det på svenska?), men kanske de var alla i samma kategori. Enligt testet var jag alltså troligen sämre inom detta området än jag verkligen är, pga av felet jag gjorde (troligen för att jag vet inte om svaren inte var korrekta ändå). Nu fick jag ändå ett bra resultat, men för någon annan kan just detta skicka någon under gränsen.
    Eller min dotter: hon har två gånger gjort tester som även innehåller en sorts IQ test. Första gången vid 13, då var det till en sorts vägledning/utredning. Hon fick ett resultat inom genomsnittet, men vid avslutningssamtalet sa psykologen att egentligen är några av resultaten mycket bättre en resultatet visar, för min dotter är så otrolig långsam. Alltså en del av testerna är ju tidsbegränsade och hon menade att det är imponerande att hon klarade så mycket (alltså inom genomsnittet), med tanke på att hon är extrrem dålig när det gäller tempo. 
    Att hon är långsamt har jag märkt sedan hon var små. Det är inte att hon behöver tänker länge, utan hon är väldig drömmig och agera oftas som om hon vore jämt på valium eller stoned. Bara att greppa pennan, flytta den till rätt ställe på pappret och göra ett kryss tar mycket längre tid för henne än det borde. Så då är ju ett IQ test misvisande, för den visar ett lägre resultat än vad som egentligen är hennes intelligens, för att hon är långsamt i allt runtomkring.
    Det andra testet gjorde hon inom ramen av en antagning till en speciell skola. Hon klagade efteråt att hon hade en total blackout under en del - inte förvånande för mig, för hon hade alltid extrem ångest inför alla sorters prov, oavsett hur oviktiga eller viktiga de var eller hur bra hon är i området. Det är själva situationen i kombination med sina egna krav på sitt eget presterande som gör att hon får panik. Även då speglade alltså testresultatet inte hennes verkliga potential.

    Och liknande problem finns säkert för många, och en del av dem hamnar då på en IQ under genomsnittet, fast de egentligen är helt inom genomsnittet. Men de är nervösa, eller har andra problem som min dotters drömmande eller koncentrationssvårigheter, eller är väldig trötta just under testtillfället, osv.
    Jag känner igen det där. Jag kan ha panik/ ångest som stör mig och att jag är drömmande. Men då har jag också hört att det där är en sorts svaghet och en sorts indikation på lite lägre IQ för att de med högre kan hantera en svår situation bättre samt hålla flera tankar samma gång och ändå prestera bra. Jag slutade därför att skylla på att jag kan få ångest fast jag vet svaret, för jag håller delvis med om att det ligger något i det. Fast på ett sätt inte och på ett sätt jo. 

    Jag tycker inte jag är konstig, och att fråga hur ni tycker om mig är inte heller konstigt. Jag är ju nyfiken på hur de med högre IQ ser mig, och undrar om jag gör bort mig. Och många av mina inlägg har handlat om att framhäva andra perspektiv, så som du gör just nu. 

    Soryu tyckte iaf om mig och han är imponerande och begåvad och jag tror på att det han tycker om mig är ärligt. Visst sa han att jag kan va lite otydlig men det ingår väl att jag inte är så smart och kan formulera mig som smartare. Jag menar vissa av er har en sån vass svenska, pålästa och så precisa.

    och vill man ge konstruktiv kritik får man också kanske vara lite tydligare

    + bear with me I'm just a teenager 
  • Sommarochsyrener

    Spryu jag tycker alla läkare ska vara som du.

    Begåvade men också snälla och kan förstå människor känslomässigt. 

    Glad

  • Sommarochsyrener

    Att ha högt IQ handlar om att kunna lösa ett svårt problem och snabbt. Problemet/ situationen kan vara stressig och man kan tänka på flera saker samtidigt. Men har man högt IQ så arbetar man taktiskt kommer fram till lösningen trots att situationen är stressig och man kan tänka på flera olika tankar- för man kan ju hantera det. 

    Så vet om man riktigt kan skylla på att man är drömmande eller får panik. För det gör väl alla? Varför presterar andra ändå bättre? För att de har högre IQ och kan hantera en svår/ stressig situation bättre samt att de är bättre på att hantera flera tankar.

  • Sommarochsyrener
    Att din dotter får panik av stressade situationer samt av flera tankar samtidigt samt att testet visade genomsnittlig IQ, säger en hel del. Kan inte prestera som de som är mer begåvade helt enkelt.

    Så är jag också. 

    Men något som jag märkt är att det går att träna att hantera jobbiga/ stressiga situationer, särskilt  situationer som tester där människor inte är inblandade, ju mer man gör det. Och visst förbättras resultatet då, men det är inte så att man går upp från genomsnittlig till begåvad direkt. Man kommer ändå att ligga någonstans i det spannet.
  • Sommarochsyrener
    Sommarochsyrener skrev 2022-10-31 10:55:09 följande:

    Soryu:

    Exakt. Det var så jag också tänkte.

    Visst kan felkällor som ångest och att man haft en dålig dag t.ex. att man sovit dåligt påverka, men endast med liten felmarginal. 

    ADHDs påverkan kan jag inte yttra mig om för att jag kan inte så mycket om ADHD. Och en riktig dålig som man säga påverkar är typ ifall någon nära eller något djupt cjockerande/ sårbart kan påverka för att det verkligen stjäl koncentration och att kunna tänka taktiskt. 



    Soryu:

    Exakt. Det var så jag också tänkte.

    Visst kan felkällor som ångest och att man haft en dålig dag t.ex. att man sovit dåligt påverka, men endast med liten felmarginal. 

    ADHDs påverkan kan jag inte yttra mig om för att jag kan inte så mycket om ADHD. Och en riktig dålig dag som man säga påverkar är typ ifall någon nära dött eller något djupt chockerande/ sårbart kan påverka för att det verkligen stjäl koncentration och att kunna tänka taktiskt. 
  • Sommarochsyrener

    Soryu:

    Du är bra på svenska och språk pga din IQ. Men är det något du ändå jobbat med, typ läsa mycket? Eller har det bara räckt med att lyssna på folk? Var du också så bra när du var tonåring? Hur gammal är du förresten? Du sa barn o jobb men också flickvän så kanske slutet av 20årsåldern-35 ish eller? Jag är 19. Är dina syskon smarta som dig? Och varför hänger du här? Om du är så smart så kan du ju få mycket roligare gjort, som att bemästra ny sport, nya skills, eller en massa annat (dålig på att komma på många spontana exempel). Tycker inte att du slösar din IQ och tid här?? Är att hänga här din fritid?

  • Sommarochsyrener
    Soryu skrev 2022-10-31 14:56:51 följande:
    Hehe. Jag är inte helt bekväm med en massa personliga frågor publikt så här (även om man ju är anonym) när det inte gäller trådens ämne, men jag svarar nu ändå. Jag är 40 och jag tror att jag är smartast av mina syskon, men de är också smarta så det är ingen större skillnad.

    Det är ju en bra fråga varför jag hänger här. Jag jobbar en del hemifrån med forskning och då blir det lite avkopplande att gå in på familjeliv och läsa lite. Jag är ju intresserad av andra människor och av relationer och så, så därför tycker jag om att läsa här ibland även om jag tycker att det alldeles för ofta blir en massa tjafs. Men jag tycker ändå att jag lär mig saker om hur andra resonerar kring olika saker med kärleksrelationer, barn och sådant. Då och då får jag lust att skriva någonting, så då gör jag det, och då kan det ta lite tid för då blir jag ju också intresserad av att se om jag får några svar och i så fall svara vidare osv. Men jag ägnar också mycket tid åt mina intressen, så jag tycker inte det känns som slöseri av tid. Vissa lägger massor av tid på Netflix och liknande, det brukar inte jag göra. :)

    Jag läser mycket och har gjort det sedan tonåren, tidigare bara skönlitteratur men nuförtiden huvudsakligen facklitteratur och lite populärvetenskaplig litteratur, så jag har väl utvecklats på det sättet. Som tonåring var jag inte särskilt duktig i skolan och det handlade mycket om att jag hamnade utanför socialt och jag började spela datorspel så mycket att jag ofta skolkade osv. Men sen efter att jag jobbat i något år efter gymnasiet skärpte jag till mig, slutade spela datorspel, fixade 2.0 på högskoleprovet och kom in på läkarutbildningen.
    Åh Soryu!

    Jag behöver också skärpa mig. Jag är en fegis pga min undervikt + att iq. Trots att jag är hyfsat snygg men är man så underviktig som mig så problem. Man har ju hört hur äckliga ens armar ser ut och att att man inte ska ha på på sig kortärmat. En massa skämt om mina armar också. Jag hatar de. Och jag vågar inte ta tag i saker för jag tänker att det inte kommer bli bra. Så använder mig av eskapism metoder för att fly till en annan värld. Jag tycker om tecknade serier. Serier gjorde att man inte satsat tillräckligt. 

    Jag har en jävla ångest. Den fkn äter upp mig. Känns som om jag aldrig kommer bli av med den. Säg till mig finns det medicin för ångest? Om man tappat hår pga ångest kommer det växa tillbaka eller är det kört? Känns som om det är kört för mig.

    Hur många gånger skrev du hp då? Kan du ge mig tips på böcker? Jag vill ha skönlitteratur och helst skriva av svenska författare. 

    Varför hamnade du utanför socialt? Var det för att du var för smart eller blev du mobbad? Låter ju som om du ser hyfsat snygg ut om du har haft flera flickvänner. Och om man är för snygg+snäll+smart+icke töntig+läkare är inte det jobbigt att vara läkare då? Jag menar om man är en drömprins att en tjej smälter är inte det jobbigt att ha sådana ofta?

    Har du glasögon? 
Svar på tråden Intelligens