Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Varför är du emot kärnkraft?

    Flash Gordon skrev 2022-12-18 11:23:16 följande:
    Vad specifikt vill du lyfta fram i den rapporten när du svarar på Nattuws påstående att vindkraft till havs är en av de produktionsmetoder som ger störst miljöförstöring?

    Är det någonting i den rapporten som du tyckens adresserar Nattuws påstående?

    Har du läst rapporten du länkar?

    Är du medveten om att rapporten är begränsad till tre områden: jordartsmetaller, CO2-utsläpp från material till att bygga själva vindkraftverket och återvinning av komponenter?

    Så visa gärna hur du menar att rapporten svarar på Nattuws påstående.
    OM rapporten tar upp ter områden så tar rapporten faktiskt upp TRE fler områden än nattuw tar upp i sitt inlägg -  som inte har mer innehåll än ett påstående utan vare sig belägg, fakta eller ens förklaring till vad påståendet avser.

    Nattuw borde rimligen ge en förklaring till vad påståendet avser och ge belägg för värdepåståendet också.

    Att svara på ett tomt påstående utan vare sig förklaring eller belägg - kräver det mer än ingen förklaring eller inga belägg?  Vad tycker du? . 
  • Padirac

    Om jag inte missminner mig hävdas det om och om i tråden att mer kärnkraft skulle _sänka_ priset på el.

    Hur kommer det sig då att det samtidigt påstås att billig kärnkraft skulle säljas för 13 gånger priset 

    Bara i Finland - ett Sverige för vuxna: där billig elproduktion säljs till dyrt marknadspris och förklaras med att det blir billigare med kärnkraft. Är det inte en norgehistora någon dragit här?


  • Padirac
    nattuw skrev 2022-12-25 13:02:31 följande:
    Marknadsekonomi. Det finns fortfarande ett stort underskott av billig el. Vilket pressar priserna uppåt. Att en tillverkare kan sälja sina produkter med god vinst beror på att efterfrågan är högre än tillgången.

    Fler kärnkraftverks skulle minska underskottet och öka konkurrensen vilket (förutom vid kartellbildning) leder till sänkta priser.

    Visserligen kan en tillverkare sälja sina produkter under marknadspris men det incitamentet finns inte i en bristmarknad. Därav följer att de som kan pressa sina tillverkningskostnader får stora marginaler.
    Ett underskott av billig el?  Att producera, sälja eller köpa?   Den nya finska kärnkraften verkar inte vara billig att köpa för konsumenterna trots att den är billigare än annan el.

    Kan du förklara hur du menar?

    Visst är det en fråga marknadsekonomi i allmänhet och elmarknadens marginalprissättning i synnerhet.-   hur mycket ny kärnkraft skulle behövas i Sverige för att marginalpriset på elmarknaden skulle sänkas till de nivåer elen hade för 10 år sedan?
  • Padirac
    nattuw skrev 2022-12-27 05:21:04 följande:
    Ja. Eftersom det råder brist på billig el så blir det lönsamt att tillverka och sälja el som är dyr att tillverka. De som tillverkar billigare el tjänar mer pengar. Konsumenten får betala lika mycket oavsett tillverkningskostnad eftersom det finns ett underskott av billig el.
    Padirac skrev 2022-12-25 20:29:06 följande:
    Den nya finska kärnkraften verkar inte vara billig att köpa för konsumenterna trots att den är billigare än annan el.
    Marknadsekonomi. Tillverkare och mellanled vill tjäna pengar. Kan de tillverka billigt och sälja dyrt tjänar de mer pengar.Ett första steg vore att nå upp till samma nivå som innan kärnkraftverken lades ner. Ett andra steg vore om övriga länder gjorde samma sak. Ökar elanvändningen så behöver tillverkningskapaciteten ökas. Samtidigt vore det önskvärt med en satsning på energiforskning för att eventuellt komma bort från dagens kärnkraft och skapa energikällor som är mindre kontroversiella. Eftersom vi har en inflation som inte längre går dölja kommer priset i kronor och ören aldrig att komma tillbaka till den nivå vi hade för 10 år sedan oavsett om det gäller ost, bröd eller el.


    Underskott eller överskott av billig el spelat mindre roll då elprissättningen är kopplad till övriga energislags kostnader. EU kollar ju på at frikoppla elpriset från gaspriset.

    Elproduktionen i Sverige är högre än elförbrukningen i Sverige, elexporten har ökat från år till år, elimporten har minskat från år till år. 

    Marginalprissättningen fungerar inte i dagens situation, den har problem under normala förutsättningar också. 

    Framtida elanvändning måste naturligtvis mötas av ökad elproduktion, elmarknaden ser väldigt annorlunda ut idag än den gjorde 2012 då ett överskott av billig el gjorde de äldre kärnkraftverkens produktion olönsam. 

    Inflationen drivs av ökade energikostnader pga energibrist i Europa och världen till följd av det ryska kriget och den tidigare tillgångsbristen på varor pga pandemin. Inflation är inte nytt, den svenska skräpvalutan tjänar oss väl.  I fråga om elprisnivåer är det sedan länge förutsagt att svenska elpriser kommer att länkas direkt till det kontinentala elprisnivåer. Vi är väl inte där riktigt ännu, men på väg. 
  • Padirac

    Det var M som ville göra en valfråga av kärnkraften sedan såväl S som MP och C redan i början av sommaren 2022 sagt att det behövs kärnkraft i svensk elproduktion.

    Kanske har Kristersson inte något annat att komma med 2026 än att fortsätta söka konflikt om det S och M är överens om. 

    Vill du ha en länk till vad övriga partier i början av sommaren sade om svensk kärnkraft?  

    Det är ju märkligt att du hela tiden felciterar av dig länkat innehåll eller påstår osanna saker. 

    www.di.se/nyheter/bolunds-besked-mp-ger-gront-ljus-till-ny-karnkraft/

    www.svt.se/nyheter/inrikes/s-signalerar-svangning-i-synen-pa-karnkraft

    Skälet till att S svängde i natofrågan var att Finland tänkte ansöka om medlemskap i NATO.

    Den geopolitiska säkerhetsordningen bryr sig mycket lite om Kristerssons gläfsande.  Om det är sant att det var Kristersson som fick S att svänga om NATO så är det Kristersson som är ansvarig för den finländska regeringens avsikter att ansöka om NATOmedlemskap, något som grundar sig på Putins anfallskrig mot Ukraina(det du och TASS kallat inbördeskrig i Ukraina) .. skulle alltså Kristersson vara ansvarig för Finsk säkerhetspolitik eller till och med ser ryska anfallet på Ukraina  

    Nädu.  Kristersson har inte mycket med detta att göra, men världen och länder nära Sverige - i fler betydelser- valde att gå fram med NATOansökan och där gör den geopolitiska säkerhetsprövningen att Sveriges regering fattar ett gemensamt beslut med Finland.

    Kristerssons skuggboxning tror han kanske själv på... Men det ser inte så ut på de känslor som speglas i hans ansikte, agerande och låtsaskonfliker. Inte konstigt att förtroendet för Sveriges statsminister 2023 är i klass med en hästhandlare/bilhandlare.. fast bilen du köper av honom har en chaufför som leder ett parti grundat av nazister, fascister, rasister och vitmakt. Dessutom strömmar det nazister ur såväl förardörr, passagerardörr, bakdörrar och bagage DödKräks


    Flash Gordon skrev 2023-01-04 17:05:48 följande:
    Nä, Frankrike imponerar inte. USA och Sydkorea är minst lika rimliga samtalspartners i frågan.

    Men det viktiga är att en svensk statsminister går ut med beskedet öppet: "Sverige ska köpa in minst två reaktorer".

    Det förändrar spelplanen. Såväl den konkreta som den mentala.

    Precis som när Ulf sa att "Vinner vi valet går vi med i Nato oavsett vad S säger". När sedan väl SD accepterade detta så fanns det en  majoritet för saken och det var det bara för S att följa med, för att inte göra det till en valfråga 2022.

    Ungefär så nu också. Det finns redan en majoritet i Riskdagen för ny kärnkraft så man ska fortsätta jobba hårt och öppet på alla plan för ny kärnkraft så får vi väl se om S vill ha nya reaktorer som en valfråga 2026.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2023-01-06 02:28:26 följande:
    Användandet av fossila bränslen för el-produktion har också ökat.

    Vilken el-produktion var egentligen lönsam när el-priserna var som lägst?
    Har du siffror och statistik på fossila bränslens historiska använding?

    Då jag tittar på SCB ser det ut att ha minskat

    Ekonomifakta säger också att det minskar
    www.ekonomifakta.se/fakta/energi/energibalans-i-sverige/energitillforsel/


    Du har kanske andra siffror som belyser det mer i detalj?
  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2023-01-08 14:07:41 följande:

    Dagens Nyheter är i alla fall emot kärnkraft, vad det verkar.

    Eller åtminsioe emot att det påpekas att S/MP har ansvaret för att den stängts ned.

    Carl Berglöf går genom direkta sakfel i en DN-artikel som försöker få det att se ut som att "alla" är ansvariga för att kärnkraften stängts ned.

    "... tag slutsatserna i DN:s artikel med en nypa salt givet att vissa delar av historiebeskrivningen har utlämnats helt och vissa delar är felaktiga eller missvisande"


    Logiken är slående
    "Dagens Nyheter är i alla fall emot kärnkraft, vad det verkar.

    Eller åtminsioe emot att det påpekas att S/MP har ansvaret för att den stängts ned."

    De som vill ha en korrekt historiebeskrivning är MOT kärnkraft.

    CBs tweet är ingen genomgång av direkta sakfel i artikeln, CB kommenterar olika påståenden utan att ge belägg för att de är fel, tar inte upp vad som utelämnats eller vad som är fel eller missvisande.

    Läs tweeten så ser du vad CB gjort och inte gjort.

  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2023-01-09 15:32:42 följande:

    Det är precis det här som dagens regering ska ägna sig åt:

    "Förutsatt att politikerna gör sitt kan ny svensk kärnkraft alltså finnas på plats 2031"

    www.tn.se/naringsliv/24750/sverige-nara-ny-karnkraft-hemliga-samarbeten-pagar/

    Svenska företag, hemligt än så länge vilka men vi kan gissa, har inlett samarbeten med företag som Rolls-Royce kring nya kärnkraftverk av typen SMR.

    Det betyder att dagens blå-gula regering behöver lägga krutet under fyra år på att undanröja legala och administrativa hinder för ny kärnkraft fram till år 2026 och nästa val.

    Kommer man tillräckligt långt på den vägen fram tills dess så kommer kärnkrafts-debatten inför valet 2026 att låta rätt så annorlunda än den gjorde 2022.


     


    Nära ny kärnkraft.. om klart om 8 år
    Nära i perspektivet av hur lång tid det tar att bygga kärnkraft i västvärlden antar jag. Drömmer
  • Padirac
    Mentat skrev 2023-01-09 19:59:55 följande:
    Det ger ju litet perspektiv på hur katastrofalt det var att (s)-(mp)-regeringen, rimligen med de senare som pådrivande, stoppade Vattenfalls planer på ny kärnkraft 2014. Hade de inte gjort det kunde nya verk ha varit klara i princip nu och den närmast katastrofala elkris vi upplever nu hade mildrats väsentligt!
    Det är inte svensk effektbrist som driver upp priset på den gemensamma elhandeln. Det är de kontinentala elpriserna som styr elhandelspriset genom marginalprissättningen.

    Det tar betydligt längre tid än 8-9 r från det skede vattenfall var i 2014/15. Vid tiden var elen så billig att det var svårt att få intresserade marknadsaktörer för dyra kärnkraftsprojekt. Det fanns dessutom beslut från den föregående energiuppgörelse att inte subventionera kärnkraft. 

    Med dagens höga priser och staliga kreditgarantier finns sett visst intresse, men först måste regeringen vara villig att göra en bred långsiktig överenskommelse - något som näringslivet krävt en längre tid.
  • Padirac
    Mentat skrev 2023-01-09 21:09:07 följande:
    Riskerna är främst politiska - inte ekonomiska. Vi hade varit i en oerhört mycket bättre situation utan direktivet till Vattenfall att stoppa alla planer på ny kärnkraft 2014. Om nya verk hade varit klara i år eller t.ex. 2024 är tämligen irrelevant, som det är nu har vi säkert ett decennium av svindyr el att se fram emot så fort det inte blåser.

    Det svenska priset hade sjunkit betydligt om vi hade haft tillräcklig produktionskapacitet eftersom kablarna till kontinenten har en begränsad kapacitet. Så fort man utnyttjar dem maximalt blir priset där ointressant för oss.
    Nä, priset sätts väl av maxpriset på elhandelsbörsen?  Marginalprissättning, dyrast köpta elen sätter priset för all el.

    Elpriset i Sverige har i väldigt många år förutspåtts att på sikt harmoniseras med de kontinentala elpriserna.  Vi är inte där ännu, de är fortfarande dyrare än i Sverige.    Den gemensamma elmarknaden syftar till att öka handel över gränserna och jämna ut priserna och göra el tillgänglig i hela elhandelsområdet. Fler nät kopplas ihop och en större elmarknad skapas. Norge säljer en del av sin el genom kablarna mellan Sverige och det kontinentala Europa och sen nyligen till Uk, med kraftigt höjda priser för de själva.

    Det är länge sedan Sverige levde i en isolerad del av Europa, mycket har hänt sedan 1970-talet och det finns ingen väg tillbaks.

    Snart kommer marginalprissättning på elöverföringen också.. den morgon du gör av med mest el kommer att sätta prisnivån för hela månaden.  

    Priserna måste upp för att intressera nya elproducenter, priserna måste upp för att få konsumenterna att förbruka mindre el. Markanden förväntas lösa det, men marknaden fungerar inte i en extrem situation med låga priser som för 10-15:år sedan, eller som i en extra situation med brist på fas och el på kontinentala Europa.

    Tyvärr är det framtiden så som den sett ut sen före 10-talet, det har inte ändrats. Alla som drömmer om och fasar för 70-talet behöver inse hur det är och hur det kommer att bli tills energifrågan lösts. Några kärnkraftverk som med önsketänkande kunde ha varit klara 2024 men mer troligt inte varit klara före den här sidan av 2030 hjälper inte här och nu. 
  • Padirac

    Det är en förenkling som inte håller, det är export/import priserna som sätter priset i sydligaste Sverige. Det är den höga elproduktionskostnaden på andra änden av export/importkabeln som sätter priset. 

    Om man minskar överföringskapaciteten blir elhandelspriset lågt för att billigare produktionsmetoders el säljs före dyrare elproduktionsmetoders el.  Det har alltså inte med om kabel är full eller inte att göra.  Det har att göra med hur mycket el som kan överföras i förhållande till den dyrast nödvändiga elproduktionsanläggningens sålda el, dvs importlandets prisnivå för sin dyrare elproduktion. 


    Det är ett fåtal dagar varje år Sverige inte exporterar någon el, alltså är det exportpriserna som sätter elpriset. I augusti då kabeln till kontinenten låg nere några timmar hade Sverige samma elpris i hela landet, 7 öre/kwh, så for kabeln kom igång steg priset ordentligt i sydligaste Sverige.

    ei.se/konsument/el/sa-har-fungerar-elmarknaden/elpris

    "Den integrerade europeiska elmarknaden som Sverige deltar i har bidragit till lägre elkostnader och lägre koldioxidutsläpp över hela Europa inklusive Sverige. Vi har också sett etablering av ny elproduktion och under de senaste 10 åren har svenska elproducenter även exporterat el till våra grannländer, främst till Danmark och Finland, och vi kan också importera el från grannländer vid behov.

    Ur ett kortsiktigt perspektiv kan exporten av el leda till högre inhemska priser, som vi nu ser i södra Sverige, genom så kallad marignalprissättning i grossistmarknaderna för el. De högre priserna beror på att vi påverkas av elpriset i andra länder i Europa genom att elen flödar från lågpris- till högprisområde. Men på längre sikt kan priserna också skapa incitament att investera i ny elproduktion där det råder brist, att effektivisera elanvändningen och minska användningen av fossila bränslen i Europa. Elpriserna i södra Sverige är generellt sett fortfarande lägre än elpriserna i Danmark och Tyskland. Hittills under 2021 har vi nettoexporterat cirka 15 procent av vår elproduktion givet nuvarande begränsningar i elnätet.


    Flera faktorer förklarar höjda elpriser

    Som tidigare nämnts påverkas elpriset i Sverige av hur elpriser i grannländer utvecklas. Vi kommer i detta avsnitt att fokusera på de faktorer som förklarar varför elpriser på den europeiska elmarknaden har gått upp under 2021.


    Den viktigaste förklaringsfaktorn är att en stark global efterfrågan på fossila bränslen har lett till ökade priser (se nedan). När fossila bränslen används som insatsbränsle för att producera el leder det till ett högre elpris. Trots arbete med att minska beroendet av fossila bränslen är delar av den europeiska elmarknaden fortfarande beroende av dessa bränslen"

    Om Sverige inte hade begränsad överföringskapacitet inom Sverige skulle hela Sveriges ha samma pris som E4.


    Mentat skrev 2023-01-09 21:57:49 följande:

    Ja, det är den dyraste elen som sätter priset men om kapaciteten till kontinenten är fullt utnyttjad kommer priset där inte längre stt styra priset i Sverige, då blir det den dyraste elen inom Norden som styr så ökad produktion här skulle hjälpa 

    Nej, ny produktion om 10 år hjälper givetvis inte här och nu. Det är just därför beslutet att stoppa Vattenfalls planer 2014  är så ödesdigert för oss idag. (mp)s kamp mot kärnkraften får både vi och klimatet betala för idag


  • Padirac
    www.energimyndigheten.se/nyhetsarkiv/2022/fortsatt-hog-elproduktion-och-elexport-under-2021

    " Elproduktion och elanvändning i Sverige 2021 och 2020, TWh   2021 2020 Förändring i procent Tillförsel       Produktion inom landet 165,5 159,7 3,6%   Vattenkraft (inkl pumpkraft), netto 70,6 71,2 -0,9%   Vindkraft 27,4 27,6 -0,8%   Solkraft 1,1 0,8 40,1%   Kärnkraft, netto 51,0 47,3 7,9%   Konventionell värmekraft, netto 15,5 12,8 20,6%             mottryck, industriellt 6,5 6,1 6,2%             mottryck, kraftvärmeverk 7,9 5,7 38,4%             Kondens 1,1 1,0 7,1%             gasturbin m.m. 0,0 0,0 51,5% Bruttoöverföring till Sverige (import) 8,3 11,8 -29,5% Summa tillförsel (inkl. import) 173,9 171,5 1,3%"
  • Padirac

    Bruttoöverföring till Sverige (import) 2021  8,3TWh    resp 2020  11,8 TWh   minskning 29,5%

  • Padirac
    Mentat skrev 2023-01-25 13:22:31 följande:
    ...vilket återigen understryker att om inte (s)-(mp)-regeringen hade stoppat planerna 2014 kunde dessa nya verk varit klara nu när som helst!

    Vänstern klagar ju gärna på att kärnkraft inte hjälper här och nu. Ett annat beslut då hade definitivt hjälpt här och nu!
    Nu glider du på sanningarna - ev investeringsbeslut låg 2014 långt fram i tiden och energiövernskommelsen som blev klar 2016 skulle sätta vägen framåt. Du vet säkert vad den innehöll, det går att läsa flertalet gånger i tråden.

    www.nyteknik.se/nyheter/vattenfall-avbryter-analysarbete-kring-ny-karnkraft-6396552

    "Nye Vattenfall-chefen Magnus Hall berättade i går för riksdagens näringsutskott att bolaget i höstas lagt sitt analysarbete kring ny kärnkraft på is i. Det senare i väntan på besked från S/MP-regeringen i frågan.


    Arbetet med att undersöka förutsättningarna att ersätta dagens reaktorer med nya reaktorer drogs igång för tre år sedan, 2011.


    Främst har det handlat om att granska möjligheterna att bygga en eller två nya reaktorer invid Ringhals kärnkraftverk på Väröhalvön i Halland. Nu är samrådsprocessen med de närboende och Länsstyrelsen i stort sett avslutad.


    Mats Ladeborn basar för kärnkraftsfrågorna inom den statliga energikoncernen.


    Har analysarbetet kring ersättningsreaktorerna stoppats helt och hållet?


    - Ja, vi vill naturligtvis invänta en närmare dialog med vår nya ägare i den här frågan.


    - Men jag vill vara tydlig och säga att det här är ett analysarbete som handlat om att klarställa vilka förutsättningar som skulle gälla för att bygga nya reaktorer. Eventuella investeringsbeslut däremot skulle ligga långt fram i tiden.


    Vilka signaler har du hittills fått från regeringen när det gäller frågan om att bygga ny kärnkraft?


    - Man kan säga den signalen kommit till oss på olika vägar. Signalen är väl den att den här frågan bör hanteras inom ramen för den kommande energikommissionen, något som vi ser positivt på. Vi har stora förhoppningar om att den kommande energikommissionen ska ge tydliga förutsättningar för framtidens investeringsbehov i ny kraftproduktion.


    Vad händer med er ansökan till Strålsäkerhetsmyndigheten, SSM, om att få bygga en eller två nya Ringhalsreaktorer?


    - Ja, just nu händer det ingenting, det förs ingen dialog eller så. Den är egentligen bara inlämnad, säger Mats Ladeborn."


     

  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2023-02-14 09:30:58 följande:
    Fast egentligen inte. De kunde svänga på en kvart när väl M och SD avgjort frågan om Nato.

    M sa: vi skiter i S. Vinner vi valet ansöker vi om Natomedlemskap.

    SD tvekade en sekund men sade sedan: Ok, vi är med och därmed var frågan parlamentariskt avgjord.

    DÅ vände S på en femöring och ville vara med de också. De behövde bara "förankra frågan internt" i någon slags skenmanöver för att fejka parti-demokrati.

    Sverige BEHÖVER mer och ny kärnkraft. Det är inte en politiskt fråga utan en fysikalisk.

    S BORDE kunna vända om KK också.
    Det är länge sedan S vände om KK. Det är lag Kristersson som behöver en pseudokonflikt för att övertyga sina egna väljare om att de håller i taktpinnen.

    Svängningen om Nato kom med Finlands beslut om att ansöka om medlemskap.   Jag har uppfattat att du är så väl insatt i frågan att du känner till hur det egentligen förhöll sig.

    Men det där med Nato är också en pseudokonflikt som behövs för att övertyga sina egna väljare om att de håller i taktpinnen.

    Måste kännas skönt att tro att Kristersson är en handlingens man i centrum trots att han åker runt på ett bananskal runt världens händelser. 
Svar på tråden Varför är du emot kärnkraft?