Inlägg från: KillBill |Visa alla inlägg
  • KillBill

    Att rösta på Liberalerna har blivit ett omöjligt val för liberaler

    Rataxes skrev 2024-10-19 18:04:03 följande:

    En stunden är Shit to hamas något fint, nästa minut är det något dumt.

    Herregud vilken nivå.


    Det gäller att hålla två tankar i huvudet samtidigt. 


    1. Ship to Gaza var inget antisemitiskt projekt. Att  judar och judiska organisationer deltog i projektet är ett bra bevis på detta.

    2.Stora projekt kan ofta dra till sig människor med fel värderingar. Det innebär inte att projektet delar sådana människors värderingar

    Ulrika Knutsson har förklarat hur hon resonerade kring  Ship to Gaza. Vad menar du skulle vara klandervärt med hennes agerande?


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill

    Bra ledare av Erik Helmerson på DN.  Paulina Brandberg har inte agerat vuxet i detta. 

    www.dn.se/ledare/erik-helmerson-varfor-ska-sma-barn-anpassa-sig-till-skolan-nar-en-minister-inte-kan-vara-i-samma/

    Citat:
    "Fobier är allvarliga saker, och att gå i KBT för att bli av med dem är att äga dem. Det vuxna sättet är att söka hjälp eller hålla sig ifrån det man fruktar. Det går inte att springa runt och kräva att omvärlden ska vika sig dubbel för att man inte klarar av att se en banan"


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    RebeckaZ70 skrev 2024-11-16 17:38:34 följande:
    Just vad jag förväntade mig, håna en människanför hennes fobi. du och Erik sjunker verkligen.

    Det inget hån. Det är bara ett konstaterande om att ministern inte agerar som en vuxen. 


    Menar du att om jag hade fobi för kaffe så skulle jag ha rätt att förbjuda kaffe på min arbetsplats? Förstår du inte hur orimligt det är att hela ens omgivning ska straffas för en en personlig fobi?


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-16 18:23:54 följande:
    Det är klart att det är ett hån. Bara en sån sak som att börja tramsa om att någon med en fobi inte agerar som en vuxen.

    Skulle du sagt samma sak om någon som har hundfobi inte vill vistas i samma rum som en hund? Att de inte är vuxen eftersom de inte vill dela rum med en rottweiler?

    Jag refererade till en ledare där resonemanget utvecklas. 

    www.dn.se/ledare/erik-helmerson-varfor-ska-sma-barn-anpassa-sig-till-skolan-nar-en-minister-inte-kan-vara-i-samma/

    Anser du att det är en mänsklig rättighet att arbetsplatser ska att anpassa sig efter fobier eller kan man förvänta sig att vuxna människor söker hjälp för sina fobier? Det finns ju hjälp att få. 

    Ska anställda som lider av fruktosfobi (rädsla för frukt) som den Liberale ministern kunna kräva att alla fruktkorgar på en arbetsplats försvinner? 

    Ska anställda som lider av pogonofobi  (rädsla för skägg) kunna kräva att alla män på arbetsplatsen rakar sig?

    Ska anställda som lider av agorafobi (rädsla för öppna platser) kunna kräva att få ett eget rum på en arbetsplats som i övrigt präglas av ett öppet kontorslandskap?

    Jag anser inte detta och egentligen så tror jag inte att du anser det heller (du är bara så ivrig att försvara den sittande regeringen att du försvarar vad som helt)

    Ditt exempel gällande hund tycker jag för övrigt är tramsigt.


    Om personer med kynofobi  (rädsla för hundar)  jobbar på arbetsplatser där det är vanligt med hundar t.ex. på en veterinärmottagning så ska arbetsgivaren självklart inte behöva  neka kunder med hund utan här är det upp till den anställde att välja arbetsplatser där man slipper bli utsatt för sin fobi alternativt att söka professionell hjälp för att bli av med fobin tex. genom att genomgå  kognitiv beteendeterapi (KBT)


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Rataxes skrev 2024-11-17 10:02:26 följande:
    Allt för att smutskasta sittande regering. 

    Hur lågt kan man sjunka?
    Haha, stollehögern går från klarhet till klarhet..

    Du anser alltså att människor med olika fobier ska ha rätt att kräva anpassning av hela arbetsplatsen? Människor med fruktosfobi  (rädsla för frukt) ska kunna kräva en frukt-fri arbetsplats och människor med pogonofobi (rädsla för skägg)  ska kunna förbjuda män med skägg på arbetsplatsen?
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-17 17:12:00 följande:
    Tvärt om är exemplet med en hund väldigt relevant eftersom du kan flytta både fruktskålen och hunden om någon är allergisk eller känner obehag.

    Så om man inte är av de som tycker det är kul att bjuda en jordnötsallergiker på en smörgås med jordnötssmör så är det ingen stor sak att lyft ut fruktskålen.

    Nej det är inte en relevant jämförelse. Ett stort antal svenska arbetsgivare bjuder anställda på kaffe och frukt på jobbet. Hur många arbetsgivare tillhandahåller hund på jobbet? Knappt några.

    Hur ser du på anställda med progonofobi (rädsla för skägg)? Ska sådana anställda kunna kräva att alla män på arbetsplatsen rakar av sig sina skägg?  


     


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-17 17:12:00 följande:
    Tvärt om är exemplet med en hund väldigt relevant eftersom du kan flytta både fruktskålen och hunden om någon är allergisk eller känner obehag.

    Så om man inte är av de som tycker det är kul att bjuda en jordnötsallergiker på en smörgås med jordnötssmör så är det ingen stor sak att lyft ut fruktskålen.
    Du verkar inte heller förstå skillnaden mellan en allergi och en fobi. En allergi kan man sällan bota. En fobi kan nästan alltid botas via kognitiv beteendeterapi.
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-17 20:46:36 följande:
    Jodå det är en alldeles utmärkt jämförelse om man inte bara är ute efter att håna en borgerlig politiker.

    Varför svarar du inte på frågan? 


    Ska anställda med progonofobi (rädsla för skägg)? kunna kräva att alla män på arbetsplatsen rakar av sig sina skägg? Eller bryr du dig bara  om fobier hos ministrar i regeringen?


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-17 21:15:27 följande:
    Föra att ett skägg och en fruktskål inte är jämförbara då en fruktskål eller en hund kan flyttas utan problem medan de flesta med skägg inte bär omkring på en rakkniv.

    Om vi fortsätter med ditt skägg så kommer en person med skäggfobi inte ens att kunna ta sig till ett jobb eftersom hipstermodet med skägg är så utbrett att personen i fråga överhuvudtaget inte kommer att kunna gå utanför sin bostad.

    Förstår du skillnaden?
    Det är lustigt att se dig försvara regeringens företrädare med så svaga argument. 

    Varför anser du inte att individen har ansvar för sin egen situation när det finns hjälp att få? Hur kan du driva linjen att arbetsgivaren/skolan/institutionen ska tvingas anpassa sig efter alla individers fobier? Ska en dömd slippa fängelse om han eller hon lider av klaustrofobi?

    Varför blandar du ihop fobier med allergier? förstår du inte skillnaden mellan 
    den psykiska åkomman fobi (som går att bota) och en allergi som är en fysik åkomma (som ofta inte går att bota).

    10-15 procent av befolkningen lider av olika typer av fobier (dvs mellan 1 och 1,5 miljoner svenskar)  Vårt samhälle skulle inte fungera om alla skolor, arbetsgivare intuitioner o.s.v. skulle vara tvungen att anpassa sig efter varje individs psykiska fobi (något som individen kan bli kvitt om hon/han söker hjälp). 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-18 22:41:35 följande:
    Tyvärr är det inte lika lustigt att se dig försöka förlöjliga någons fobi. Och det blir inte lustigare av att du försöker försvara ditt förlöjligande in absurdum.
    Det är tydligt att du är en representant för saft och bulle högern. Annars hade du pekat på det personliga ansvaret och inte krävt att svenska arbetsgivare ska vara tvungna att rensa arbetsplatser från allt som anställda har fobier mot tex. frukt, bananer, kontorslandskap och 
    män med skägg..
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-20 19:49:32 följande:
    Har du ett personligt ansvar för att inte förlöjliga människor med fobier?
    Jag påpekar bara det absurda med med att en person ska kunna bestämma över alla anställda på en stor arbetsplats.

    Är det en mänsklig rättighet att få ett eget rum på en arbetsplats där alla jobbar i kontorslandskap om man får fobier av öppna ytor? 

    Ska en person med fobier mot skägg kunna neka män med skägg på arbetsplatsen?

    Ska fångar som lider av klaustrofobi slippa att bli inlåst i en cell pga. fobi? 

    Regeringskansliet har fler än 4 500 anställda och det är absurt att tillhandahållandet av de anställdas fruktkorgar påverkas av att ministern har fobier mot bananer. Det finns behandling mot fobier och det säger rätt mycket om ministern som kräver att omgivningen ska anpassa sig före att hon själv söker hjälp för sin fobi. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-22 11:58:25 följande:
    När det är ett problem som med lite empati fingertoppskänsla går lösa på två minuter så löser man problemet direkt. Det oavsett om det handlar om en allergi eller en fobi. Det är så självklart att det inte ens borde behöva påpekas.

    Att du anser att det är absurt att lösa ett problem som med lite god vilja och empati går lösa på två minuter och dessutom försvarar den inställningen in absurdum säger någonting.

    Ja självklart kan man lösa problemet på några minuter genom att sluta med fruktkorgar på arbetsplatsen men tycker du verkligen att det är rimligt att tusentals anställda ska bli av med frukt bara för att det finns en anställd med fobi?

    I det här inslaget kan du höra psykiatrikern  Anders Hansen berätta att det är fel strategi att anpassa sig efter den här typen av fobier eftersom anpassningen riskerar att förvärra fobin men framförallt att det brukar räcka med några timmars terapi för att bli av med problemet.

    www.svt.se/nyheter/inrikes/jamstalldhetsministerns-bananfobi-sprids-i-internationell-media







    - - -




    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-25 08:01:47 följande:
    Att flytta en fruktkorg från ett rum innebär inte att "tusentals anställda" blir av med sin frukt. Att flytta en fruktkorg innebär bara att man flyttar en fruktkorg. En enkel och odramatiskt handling för alla som är beredd att visa lite omtanke om andra.

    Fast det enkelt och odramatiskt fungerar förstås inte så bra när syftet är att förlöjliga och förminska.
    Det låter som att du aldrig har  jobbat på en arbetsplats med tusentals anställda (regeringskansliet har nära 4 000 anställda). 

    Kravet från ministerns är att inga spår från bananer får finnas i lokaler som  ministern kommer att befinna sig i (se mejl-växling nedan). I praktiken blir det omöjligt att uppnå  en miljö utan spår av bananer om man inte helt förbjuder  förekomst av frukten i lokalerna (annars finns det risk att någon medarbetare råkar korsa minister väg på kontoret med denna frukt i handen). 

    Tycker du verkligen att det är rimligt att tusental anställda ska förbjudas äta bananer på jobbet pga. en enskild individs fobi? Som du kunde läsa i mitt förra inlägg så avråder en välrenommerad psykiater från den typen av anpassning som ministern kräver av sin omgivning och rekommenderar i stället ministern behandling (ofta räcker det med ett par timmar behandling för att bli kvitt sin fobi).

    Vilka andra anpassningar ska svenska arbetsgivare vara tvungna att erbjuda anställda med fobier? Egen toalett för alla anställda med bacillskräck?  eget kontor för alla anställda som lider av torgskräck? Listan med fobier är lång.. 

    sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_fobier


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-26 23:23:01 följande:
    Jag jobbar på ett företag där det finns fruktkorgar. Om någon känner sig obekväm med en fruktkorgar eller en fruktkorg står i vägen så går det flytta på fruktkorgen. Det är helt enkelt sånt man gör för när man är vuxen och inte till varje pris måste sätta sina egna intressen före andras.

    De enda som har problem med den saken är de som känner ett behov av att förlöjliga och förminska andra människor.
    Ministern kräver att alla lokaler ska vara helt fria från spår av bananer.  Förstår du inte att det finns en uppenbar risk att någon av alla tusentals anställda på regeringskansliet råkar passera ministern med en banan i handen även om man flyttat alla fruktkorgar till undanskymda utrymmen?

    Varför ska tusentals anställda anpassa till ministerns fobi sig när psykiatrin avråder från den typen av anpassning som ministern kräver och att psykiatrin pekar på att det i normalfallet går att bli kvitt sin fobi på några timmar? 

    Jag noterar att du lämnar de frågor jag ställde till dig obesvarade. varför gör du det?
    Vilka anpassningar anser du att ska svenska arbetsgivare vara tvungna att erbjuda anställda med fobier? Egen toalett för alla anställda med bacillskräck?  eget kontor för alla anställda som lider av torgskräck? Listan med fobier är lång.. 
    Här  har du en lista på olika typer av fobier.  Det är en lång lista..

    https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_fobier


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    KillBill skrev 2024-11-27 12:35:16 följande:
    Ministern kräver att alla lokaler ska vara helt fria från spår av bananer.  Förstår du inte att det finns en uppenbar risk att någon av alla tusentals anställda på regeringskansliet råkar passera ministern med en banan i handen även om man flyttat alla fruktkorgar till undanskymda utrymmen?

    Varför ska tusentals anställda anpassa till ministerns fobi sig när psykiatrin avråder från den typen av anpassning som ministern kräver och att psykiatrin pekar på att det i normalfallet går att bli kvitt sin fobi på några timmar? 

    Jag noterar att du lämnar de frågor jag ställde till dig obesvarade. Varför gör du det?
    Vilka anpassningar anser du att ska svenska arbetsgivare vara tvungna att erbjuda anställda med fobier? Egen toalett för alla anställda med bacillskräck?  Eget kontor för alla anställda som lider av torgskräck? Listan med fobier är lång.. 
    Här  har du en lista på olika typer av fobier.  Det är en lång lista..

    https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_fobier


    Nu kommer det fram att ministern har ljugit om att hon är allergisk mot bananer och att hon krävt att både hotell och kulturfestivaler ska resas från bananer.  Tror du att en publik festival skulle gå med på att rensa området på frukt om det handlade om en vanlig medborgare och inte om en minister?

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/OoaqBV/ministerns-44-mejl-om-bananforbud-grand-hotel-kulturfester-och-middagar-pa-slottet
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-27 17:42:11 följande:
    En arbetsgivare har att anpassa sig till lagar och avtal. En arbetsgivare kan utöver det även verka för att en arbetsplats skall vara inkluderande.

    En medmänniska kan agera så att alla känner sig välkommen på en arbetsplats.

    Eller så kan man mobba, håna och förminska de som inte passar in.

    Valet är ditt.
    Det är inte mobbing att konstatera att de anpassningar som ministern kräver är sådana som psykiatrin avråder från och att psykiatrin menar att människor normalt sett kan bli kvitt den typen av fobier på några timmar bara man söker hjälp.

    Jag tror faktiskt att arbetsgivaren har gjort ministern en björntjänst genom att ha en stab som säkerställer att ministerns aldrig ska riskera att komma i kontakt med ytor med spår av bananer i stället för att förmå ministern att söka hjälp och bot för sina problem. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-11-27 17:42:11 följande:
    En arbetsgivare har att anpassa sig till lagar och avtal. En arbetsgivare kan utöver det även verka för att en arbetsplats skall vara inkluderande.

    En medmänniska kan agera så att alla känner sig välkommen på en arbetsplats.

    Eller så kan man mobba, håna och förminska de som inte passar in.

    Valet är ditt.
    Nu konstaterar tom en borgerliga debattör som Naomi Abramowicz (tidigare pressekreterare år Kristdemokraterna) att ministerns krav på omgivningen passerat alla rimliga gränser..

    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    KillBill skrev 2024-11-27 22:48:17 följande:
    Nu konstaterar tom en borgerliga debattör som Naomi Abramowicz (tidigare pressekreterare år Kristdemokraterna) att ministerns krav på omgivningen passerat alla rimliga gränser..





    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
Svar på tråden Att rösta på Liberalerna har blivit ett omöjligt val för liberaler