Inlägg från: Kvittning |Visa alla inlägg
  • Kvittning

    Att rösta på Liberalerna har blivit ett omöjligt val för liberaler

    Det beror ju på vad man ser som den viktigaste frågan i politiken. Ser man på vilka samarbetspartier man kommer ha som den viktigaste och tycker SD är värre än V så får man rösta på C och om man tycker V är värre än SD så får man rösta L. 

    Om man ser på sakfrågor istället så får man väl fråga sig om man tror att C får igenom mest liberal politik i samarbete med S, V och MP eller om L får igenom mest liberal politik i samarbete med M, KD och SD. 

    Personligen skulle jag röstat på L om de inte var så naivt positiva i EU-samarbetet och till och med förespråkade skuldpaketet. Nu kommer jag inte att rösta på något av partierna i riksdagen. 

    Tidigare har jag hoppat mellan C, L och M beroende på vilka som känts som mest liberala. Övergav C för gott när de slutade med sakpolitik för att istället bara ägna sig åt att fokusera på vilka man kan och inte kan prata med. Och M och L som sagt i och med skuldpaketet. 

  • Kvittning
    vissli skrev 2022-08-29 14:03:54 följande:
    Om man inte vill att V eller SD ska få inflytande då? :)

    Nyfiken fråga - om du vill svara, vad röstar du på? Eller vilka andra alternativ till C, L och M har du sett?
    Det alternativet finns ju inte utom i Centerns verklighetsfrånvända retorik. 

    Men för sossarna är det ju perfekt att kunna skrämmas med SD för så länge det är förbjudet för någon att samarbeta med dem så kommer S att ha egen makt för de forna allianspartierna kommer inte få majoritet igen. 

    Jag kommer att rösta på medborgerlig samling. 
  • Kvittning
    vissli skrev 2022-08-29 16:13:42 följande:
    Har tolkat dem som mer konservativa än liberala?
    Skulle säga att deras främsta frågor är följande: 

    * Frihet och begränsat statligt inflytande
    * Omsorg om skattebetalarnas pengar

    Enligt mig är båda de delarna liberala. Sedan har de också en betoning på vilka skyldigheter man har och den typen av konservatism är jag helt för. 

    Den typen av konservatism jag inte instämmer i är sådant som har ett romantiskt skimmer över kristendomen som t.ex. både KD och SD har. 

    Och min främsta anledning att rösta på dem är punkt 2 ovan, omsorg om skattebetalarnas pengar. Om vi slutar att lägga så mycket pengar på skit så kan man BÅDE sänka skatterna och förbättra skola och sjukvård. 

    Får också intrycket att det inte är karriärpolitiker där utan yrkesverksamma personer med en vilja att förbättra (självklart finns det i alla partier, men knappast i samma utsträckning). Kollade tex på listan till regionvalet i Stockholm och där är 3 av de 5 kandidater som står högst upp verksamma inom sjukvården som läkare eller sjuksköterska. 
  • Kvittning
    Flash Gordon skrev 2022-08-29 08:41:07 följande:
    ÄR det inte rimligt att ni "liberaler" delar upp er så de som vill se en borgerlig regering röstar L och de av er som vill se en socialistisk regering röstar C?

    Det finns ju trots allt två partier som kallar sig "liberala" och de har på parti-ledningsnivå valt varsitt block: det röd-gröna och det blå-gula blocket.

    Då skulle ju väljarna veta vad man röstar på och s å slipper man sura miner efteråt.

    Som det är nu är det några L som säger att de ska obstruera mot partiledningen om de kommer i i Riksdagen samtidigt som C-politiker uti i landet säger att de inte tänker följa med Stureplans-Centern till Sveavägen 68.

    Som upplagt för kaos, bråk och svek.
    Eller hur. Det finns inget alternativ med en liberal mitt då det inte finns mandat i riskdagen för det. Tyckte det var ett stort problem efter förra valet när L och C gick åt samma håll för då fanns det inget alternativ för en liberal röst som inte samarbetar med vänstersidan. 

    Så då blir det ju alldeles utmärkt med att de går åt varsitt håll och så kan de centerpartister som inte känner sig hemma på vänsterkanten gå till L och de liberaler som inte känner sig hemma på högersidan gå till C. Istället för att obstruera mot sitt eget parti. 
  • Kvittning
    vissli skrev 2022-08-30 15:11:46 följande:
    Fast nu finns ingen plats för den liberal som känner sig hemma på högersidan men inte vill ge SD inflytande.
    Men det alternativet finns ju inte när man ser på siffrorna. Det går inte att få en annan regering än en S-ledd sådan utan att ta stöd av SD. 

    Det är ett önsketänkade som C och vissa inom L har att man liksom bara kan tänka bort SD och kunna styra på mindre än 50% av mandaten. Men det går inte så man måste välja.

    Vad är viktigast. Att hålla SD borta till varje pris och därigenom gå tillbaka till en oändlig tid av S-ledd regering eller inse att om man vill ha en regering som inte är S-ledd så får man acceptera stöd av SD.
  • Kvittning
    Trast skrev 2022-08-30 15:16:40 följande:
    Fast Centern är väl en politik som ägnar sig åt lantbruket och lantbrukare. Liberalerna är väl en politik som vill ta bort bidrag, öka infrastruktur, skolan i stora drag. Tycker iofs att både Centern och liberalerna tillhör blå blocket.
    Länge sedan centern hade lantbrukspolitiken som sin främsta gren. 
  • Kvittning
    vissli skrev 2022-08-30 15:47:34 följande:

    https://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/v-vill-skrota-kapitalismen-men-nooshi-dadgostar-spelar-dum/


    Det här är vad jag oroar mig för med V. Att man spelar ned vad som står i partiprogrammen och vad man tidigare sagt att man egentligen vill att storföretagen ska förstatligas mm.

    Tror det vore katastrofalt dåligt för landet  och leda till företagsflykt.

    Jag tycker V på samma vis som SD försöker dölja vad man egentligen tycker och strävar efter. Därför vill jag inte att endera partiet ska få inflytande.


    Vilket inte är möjligt med tanke på hur många mandat de olika partierna har så man måste välja. Även om C låtsas som att man inte alls gör det och tror att väljarna går på deras prat om att V hälls utanför. För mig är just det där trixandet med ord där man låtsas som att V och SD kan hållas utanför något som mer fick mig att sluta rösta på C än själva faktumet att de valde att gå åt vänster. Antingen så tror de att väljarkåren är lättlurade eller så är de korkade själva och jag vet inte vad som är värst. 
  • Kvittning
    Glinda från Oz skrev 2022-08-30 22:40:24 följande:

    Alla Liberaler jag känner kommer rösta på Centerpartiet eller Socialdemokraterna. 


    Alla Liberaler jag känner lämnade L för M när de släppte fram Löfven men är nu på väg tillbaka till L. Backade igen vid de senaste interna utspelen när de åkte till kärnkraftverket men på väg tillbaka nu ytterligare en gång när det inte var lika många interna motståndare som hängde på det som det var under Sabuni. 
  • Kvittning
    Glinda från Oz skrev 2022-08-31 12:02:21 följande:
    De är Liberaler nu också och skulle helst av allt ha röstat på Liberalerna, de flesta är förtvivlade och röstar inte på Centern eller Socialdemokraterna för att de gillar de partierna utan för att det inte finns något annat att rösta på. 
    Vad är det de vill då? Tycker de att uteslutning av SD ur det politiska samtalet är det som överskuggar alla andra frågor? Inser de att det inte finns någon möjlighet att ha en regering höger om socialdemokraterna utan stöd av SD? 

    S har verkligen lyckats i sin retorik med att SD måste uteslutas till varje pris för tack vare det så har de garanterat sig själva regeringsmakten för oöverskådlig framtid. 
  • Kvittning
    Ekdahl skrev 2022-10-15 15:52:03 följande:
    Det säger du bara för att du inte är liberal utn vänster.

    Jag röstade på Liberalerna och är oerhört nöjd med Tidöavtalet.
    Synd att medierna lägger allt fokus på de missnöjda, är väl att de skriker högst. 

    Det var längesedan jag röstade på liberalerna, men har många i min familj som gör det. Alla har varit tveksamma och väldigt oroliga pga Stockholmsliberalerna (som ju är de som är starkast emot partilinjen). Och alla är väldigt nöjda med avtalet, inklusive överenskommelserna kring bistånd och invandring. 
  • Kvittning
    KillBill skrev 2022-10-16 13:05:45 följande:

    Liberala kommentarer om tidölagets avtal.


    "Det är "ofattbart och väldigt provocerande", uppger en tung Stockholmsliberal för tidningen.
    - Det handlar om två svek. Ett att partiledningen gått emot den politik som medlemmarna bestämt. Det andra att vi valarbetare tydligen stod och ljög inför väljarna om vår politik. Så här efteråt känns det förödmjukande.
    De som kommer med de här uttalandena är de som lever i någon form av fantasivärld där de tror att de med 4% röster ska kunna bestämma helt i delar där de som har 40% röster gått till val med andra synpunkter. 

    Liberalerna här satt ett avtryck på politiken i paritet med deras röster. Om något har de ljugit för sina väljare om de inte hade kunnat kompromissa med SD. Utan löftet att samarbeta till höger hade de inte fått stödröster nog att hålla sig kvar. 
  • Kvittning
    Padirac skrev 2022-10-16 14:50:24 följande:
    ja, så kom då det nya normaliserade föraktet för liberala värderingar.

    www.dn.se/kultur/mikael-nilsson-darfor-hanas-och-hatas-den-liberala-intellektuella-eliten/

    "Att borgerliga skribenter skulle ösa hån och missaktning över just liberaler var de inte många som kunde förutse för några år sedan. Men denna specifika avsky har en lång tradition i auktoritära högerkretsar, skriver historikern Mikael Nilsson.

    ..

    Man behöver inte vara docent i historia för att känna igen resonemanget, som blivit allt vanligare i spåren av SD:s framgångar i valet och i regeringsförhandlingarna. Det faktum att det nu ofta är svårt att skilja konservativa skribenters texter från den retorik som dominerade i 30-talets Tyskland borde få fler människor än vad som för närvarande är fallet att lyfta på ögonbrynen. Eriksson är på intet sätt ensam. Ivar Arpi, tidigare ledarskribent på SvD och numera flitig gäst hos SVT, är exempelvis en förespråkare av den högerextrema konspirationsteorin om ?folkutbytet?.

    I takt med att nyfascismen vuxit sig starkare ? den är nu på väg att ta plats i regeringar i Italien och Sverige ? har uttryck och idéer som bara för fem sex år sedan endast yttrades mellan skål och vägg blivit legio i samhällsdebatten, även på tidigare respektabla borgerliga ledarsidor. Framgångarna har ackompanjerats av hatkampanjer mot den liberala intellektuella eliten i Sverige.


    Att borgerliga skribenter skulle ösa hån och missaktning över just liberaler var det nog inte många som kunde förutse för bara några år sedan. Hat och hot väller över forskare som producerar ?fel? resultat, journalister som ?tycker fel? eller granskar SD kritiskt och jurister som engagerar sig för flyktingars rättigheter. Detta har knappast minskat i styrka sedan valet.


    För en historiker som studerar fascismen och extremhögern sticker denna avsky mot liberala intellektuella ändå fortfarande ut, ty den har en lång och mycket obehaglig tradition i auktoritära högerkretsar. Fascismen uppstod inte ur tomma intet i början av 20-talet. Dess framväxt föregicks av en längre tid av antivetenskaplig agitation från nationalkonservativt håll."

    Kräks
    Vad har jag visat för förakt för Liberala värderingar? Jag är liberal själv, men inte vänster. 

    Tidningarna spinner på de liberaler som är frånvända verkligheten och tror att de med 4 % ska kunna diktera det mesta. Det är massor av liberaler som inte alls tänker lika men de är inte lika intressanta för tidningarna.

    Se tex marcus Oscarssons analys och Lars Leijonborgs kommentarer så får du en helt annan bild.
  • Kvittning
    KillBill skrev 2022-10-16 17:19:27 följande:
    På några punkter

    Som vanligt kommer Oscarsson med en banal politisk analys där han redovisar punkter där de brunblå partierna var överens som Liberala segrar (man kan ju inte vinna något som man redan har) men nämner inte alla liberala kärnfrågor som fått stryka på foten. Det finns en förklaring till att tidigare partiledare för Liberalerna grät när de läste tidölagets avtal och det är att det är ett i grunden illiberalt avtal. 
    Det du anser vara liberalernas kärnfrågor är något som växt de senaste åren som motstånd mot SD. Under Leijonborgs tid var det liberalerna som var de som ställde krav på medborgarskap med språktest.
Svar på tråden Att rösta på Liberalerna har blivit ett omöjligt val för liberaler