Inlägg från: Anonym (Krig i Danmark och Polen?) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)

    Är invandringen en belastning?

    KillBill skrev 2024-02-12 20:14:54 följande:
    Sverige har en SD-styrd regering. Allt som regeringen beslutar om är godkänt av SD. SD är därför lika ansvariga som M/KD/L för regeringens politik.
    Om du menar att SD har inflytande så har du rätt.
    Det är i sann demokratisk anda och SD är invalda i Sveriges riksdag, genom att så många väljare har valt att lägga sin röst på dem, på mycket stark demokratisk grund.
    Sveriges röstberättigade har röstat och SD är på stark demokratisk grund Sveriges näst största, eller tredje största parti. 
    SD har inflytande eftersom så stor andel av de röstberättigade i demokratiska val har röstat på deras politik och för att så stor andel av de röstberättigade anser att SD skall ha inflytande över Svensk politik.

    Du gillar det inte och du verkar inte stödja demokrati.
    Men en mycket stor andel av Sveriges väljare gillar det.

    Jag stödjer demokrati och jag gillar att SD har inflytande eftersom de är invalda på så stark demokratisk grund.
    Jag liksom de allra flesta gillar demokrati.

    Men för den sakens skull är jag inte SD:are, jag är inte medlem i det partiet och jag har aldrig röstat på dem (så här långt).
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    KillBill skrev 2024-02-12 21:32:33 följande:
    Precis. SD har inflytande över politiken och jag hoppas att folk ska få upp ögonen för den eländiga politik de driver. Det senaste året har Sveriges kommuner och regioner pga den kraftiga inflationen varit kraftigt underfinansierade. Att den SD-styrda (M/KD/L) regeringen underfinansierar Ukrainska flyktingar leder bara till att problemet skyfflas ut på landets kommuner som då få ändå svårare att få pengar att räcka till vård, skola och omsorg..

    Nej, sakfel av dig.

    Sveriges samlade skatteintäkter är högre än någonsin.
    Det är återigen nytt rekord gällande summa skatteintäkter.

    De som betalar skatt i Sverige betalar in mer än någonsin tidigare i historien.

    Staten, Regionerna och Kommunerna får alltså in mer pengar än någonsin tidigare. 
    Det existerar följaktligen inga neddragningar eller minskningar i budgeten.

    M/KD/L-regeringen (med stöd av SD) har en större utgiftsbudget än någon regering i Sverige någonsin har haft.

    Nuvarande regeringens politik skapar alltså mer pengar, en större gemensam summa, till vård/skola/omsorg, skapar mer pengar, en större gemensam summa till Staten, Kommunerna, Regionerna och alla andra som får ta del av Sveriges samlade budget, Sveriges alla skattepengar.

    Detta är sanningen och det är fakta.
    Det kan du KillBill och din onyanserade propaganda aldrig ljuga om.

    Sedan känner vi alla till myntets baksida, att det till slut inte spelar någon roll hur mycket skattepengar man öser över skattefinansierad verksamhet, de ser ändå till att deras pengar aldrig räcker för att täcka deras ofantliga slöseri.
    Ju mer pengar de får ju mer kostnader drar de på sig. Hittills har det aldrig någonsin funnits någon gräns för hur mycket pengar de kan göra av med.

    KillBill, 
    det du egentligen menar med ditt inlägg är att vi Sverige har dragit på oss rent katastrofalt höga kostnader.
    Bl a invandringen, flyktingpolitiken, den medföljande ökade kriminaliteten, alla dessa kostnader och samhällsproblem vi har dragit på oss gör att våra gemensamma skattepengar inte räcker till för allt detta.

    Skatteintäkterna är större än någonsin.
    Om pengarna då inte räcker till så är felet givetvis på kostnadssidan.
    Vi har dragit på oss högre kostnader än vad vi klarar av.

    Du propagerar för att vi ska dra på oss ännu mera kostnader.
    Vilket stöd tror du att du har för din åsikt bland landets innevånare? Hur många av de arbetande befolkningen tror du önskar sig högre kostnader i form av högre skatter?
    Hur många av alla som arbetar i Sverige önskar få MINDRE kvar i plånboken?

    Sveriges skattebetalare betalar mest skatt i hela världen.
    (Eller bland de allra högsta, lite beroende på vem och hur man mäter)
    Om man betalar mest i välden men pengarna ändå inte räcker, är det då verkligen alltför låg skatt som är problemet?
    Nej, vem som helst förstår att om mest pengar i världen ändå inte räcker till så är det självfallet alltför höga kostnader som är kärnan och sanningen gällande problemet.

    De samhällsproblem vi dragit på oss i Sverige innebär nu ofantliga kostnader, och dessa kostnader fortsätter öka med alltmer accelererande hastighet.

    Ekobrottsmyndigheten säger att en stor orsak är att kriminella i ökande omfattning utnyttjar det Svenska välfärdssystemet.
    Ett välfärdssystem som inte alls skapades, inte är uppbyggt, inte är finansierat för, aldrig var tänkt till, det sätt och för de människor som i dag i hög utsträckning utnyttjar det gamla traditionella Svenska välfärdssystemet.

    Varje gängkriminell kostar skattebetalarna 23 miljoner kronor.
    Det lär ska finnas minst 1 000 kända gängkriminella i Sverige,
    alltså kostnader på 23 miljarder kronor.
    Att ge var och en av dem 1 miljon kronor i betalning för att de försvinner ut ur landet, eller om vi satsar en miljon för var och en av dem för att verkställa utvisning, skulle alltså innebära en kostnadsbesparing på 22 miljarder kronor...
    Även om vi skulle investera 13 miljoner kronor i var och en av dem, för att bli av med dem, så har Sverige ändå gjort en vinst på 10 miljarder kronor!

    Hela gängkriminaliteten sammanräknad beräknas nu omsätta 150 miljarder kronor i Sverige, varje år.
    150 000 000 000 kr.
    Etthundrafemti tusen miljoner kronor.

    Kan någon fortfarande inbilla sig att felet med Sveriges ekonomi skulle bero på att regeringen tar in för lite skattepengar, och ger ut för lite skattepengar, till Regioner, Kommuner och Staten?

    Sanningen borde vara uppenbar, även för de mest vänsterblivna.

    Sverige och vår välfärd skulle inte ha några som helst problem med sin budget, kostnaderna skulle sjunka med väldigt många miljarder kronor, pengarna skulle räcka och bli över!,
    om vi bara kom till rätta med Sveriges fruktansvärda samhällsproblem.

    Sveriges välfärd var aldrig någonsin avsedd för, var aldrig tänkt till, att ta hand om dessa fruktansvärda nya samhällsproblem.

    Om vi ska vara ärliga,
    är det då verkligen SD som är det mest eländiga med Sveriges politik???

  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    Tom Araya skrev 2024-02-25 16:59:35 följande:
    Ändå tilldelas inte verksamheterna som har behov av (eller t.o.m. är politiskt uttalat mål) att förbättras några tillskott att tala om.
    Fel av dig.

    Fakta är att verksamheterna får mer pengar än någonsin tidigare.
    Det är nytt rekord, nytt all-time-high, när man ser på hur mycket penar de får.
    Så nog har de fått tillskott alltid!

    Problemet är att verksamheterna klarar inte att hantera alla dessa pengar på rätt sätt och detta i kombination med att landet Sverige och allt vårt gemensamma har dragit på sig alltför höga kostnader.

    Vad tänker du om dessa fakta,
    att man får mer pengar än någonsin och att Sveriges skattebetalare betalar mest skatt i världen, verksamheterna får in mer intäkter, mer tillskott, än någonsin tidigare.
    Menar du då på fullt allvar att det är intäktssidan det är fel på, världens högsta skatter är för låga, men att kostnaderna enligt dig är OK och att kostnaderna alltid ska tillåtas öka helt utan kontroll???
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    Tom Araya skrev 2024-02-26 12:52:01 följande:
    "Rekordhöga" säger ingenting, eftersom kostnaderna är rekordhöga enbart av inflation. Man måste kompensera både för inflationen och för de nya mål man sätter upp och som kräver mer resurser. Just nu är ju totalförsvaret aktuellt för uttalade satsningar, men hur ser det ut i verkligheten?

    -Sparkrav på sjukvården

    -Utmaningar och målsättningar för rättsväsendet, men hur mycket medel får de? Byggs det några nya häkten och anstalter exempelvis?

    -Försvarets tillskott är blygsamma och man har inte budget att ersätta all materiel som skänks till Ukraina.

    Detta är bara några exempel...

    Några kostnader som ökat är vinstuttag i välfärden och kostnaderna för inhyrd personal inom vården.

    Fackförbunden kritiska till regeringens budget | Dagens Arena
    Då är vi ju egentligen överens.
    Det är kostnaderna som är för höga.

    - Vi har redan världens högsta skatter
    - Kostnaderna är för höga

    Vad är då ditt förslag?
    Menar du verkligen att lösningen är höjda anslag, alltså att världens högsta skatter ska höjas ännu mera?

    "-Vi har världens högsta skatter, det största problemet är att kostnaderna är alltför höga, så låt oss höja anslagen..."
    Säg inte att du själv tror på detta?

    Om kostnaderna är för höga så bör vi alla våga börja tala sanning, vi måste sänka kostnaderna.
    Om vi lever i verkligheten, om sanningen gäller, så är den enda lösningen att sänka kostnaderna.

    Vilka kostnader ska då sänkas och hur gör man?
    Man börjat självfallet titta på vilka kostnader som har ökat mest under de senaste åren.
    Och man kan göra jämförelser med andra jämförbara länder.
    Varför har deras kostnader inte ökat på motsvarande sätt? Vad är det som gör att de kan ha lägre skatter än vi?

    Tror du själv att det är inflationen som står för Sveriges största kostnadsökningar?
    Tror du själv på att det enbart är inflationen som är Sveriges kostnadsproblem?

    Den inflation vi har är bara en om omvärldsfaktor, en realitet, som finns där, såväl för oss som för jämförbara länder, den kan vi inte göra något åt. Den är bara som vinden eller soluppgången, den finns där som en självklarhet men det är inget vi kan påverka.

    Så om vi är ärliga, om vi slutar att dölja och förneka sanningen, vad är det då under senare tid som har ökat Sveriges kostnader?
    Vad är det som gör att Sverige har så fruktansvärt mycket större samhällsproblem och så fruktansvärt mycket högre kostnader än många andra jämförbara länder?

    När ska vi i Sverige sluta att dölja och förneka sanningen?
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    Tom Araya skrev 2024-02-27 09:06:46 följande:
    Ja, kostnaderna är höga, men har man höga ambitioner så måste det få kosta. Men det kan nog också finnas en och annan post där man kan spara, men det är ju inte offentliga utgifter som innebär goda intäkter för näringslivet som högeralliansen vill spara på, utan de vill spara på välfärden.
    Regeringen, den nuvarande, satsar mer pengar än vad någon S-regering någonsin har gjort.
    Välfärden får mer pengar än någonsin.
    Anslagen har ökat.

    Hur kan du då påstå att man sparar på välfärden?

    Du säger att det måste få kosta.
    Men vad är det som ska få kosta?
    Slöseri, misskötta organisationer och dålig ledning?

    Du säger ingenting om att sänka kostnaderna.
    Att vara skickligare, att sköta om sina organisationer, att sluta slösa på skattepengar, det är både att sänka kostnader OCH att göra bättre nytta för sjuka och andra som behöver välfärden.

    Men du menar alltså att höja skatterna i stället är en bättre lösning.
    Du anser alltså att de som arbetar i Sverige ska få MINDRE kvar i plånboken.
    Du säger alltså att världens högsta skatter ska höjas ännu mera.

    Förlåt, men jag har mycket svårt att förstå ditt resonemang.

    Så vitt jag förstår så finns det en mycket enkel sanning.
    Om vi har världens högsta skatter men pengarna ändå inte räcker, så är det givetvis inte för låga skatter som är orsaken till problemen.

    Har du ens försökt att göra någon jämförelse med andra jämförbara länder?

    Vet du att det finns många länder som har minst lika bra fungerande välfärd som Sverige, flera med mycket bättre?
    Trots att nästan alla länder har lägre skatt än Sverige.
    Varför menar du då att lösningen på Sveriges problem är att ytterligare höja skatterna, när det finns andra länder som har väl fungerande välfärd samtidigt som de har lägre skatter än vad vi har i Sverige?

    Är du säker på att du har den rätta lösningen och du menar i så fall att alla andra länder har gjort fel?

    Sverige har nu 10,4 miljoner innevånare.
    Men det är bara 3,5 miljoner människor som arbetar och betalar netto skatt och som därmed i hög grad, på ett eller annat sätt, ska försörja både sig själva och resterande 6,9 miljoner människor.

    Majoriteten av den befolkningsökning vi har fått i Sverige under senare år har tyvärr inte bidragit till ökade skatteintäkter utan tvärtom har det medfört extrem belastning för välfärden och extremt ökande kostnader.
    "Det måste få kosta" tycker du.
    Men du glömde tala om vem som ska betala och hur det ska gå till?

    Du vill höja skatten ännu mera för de få som betalar skatt.
    Vad tror du händer när färre och färre av dessa 3,5 miljoner vill betala dessa skyhöga skatter?
    När de inte längre vill, inte längre tycker det är motiverande, att försörja alla dessa miljoner människor?
    Varför tror du att de som betalar världens högsta skatter alltid skulle vara beredda att betala ännu mera när människor i andra länder betalar mindre?

    Du verkar tro att näringslivet skulle vara en kassako som vi kan slakta.
    Om man slaktar sin ko, tror du då att kon fortsätter producera mjölk???

    T o m nationalekonomer på vänsterkanten, och S-märkta finansministrar, även ekonomer inom facket, har insett och förstått det absurda i att ytterligare höja världens högsta skatter.
    Man förstår att ännu högre skatter medför att summa intäkter blir mindre när människor inte längre vill jobba och göra investeringar i Sverige när skatterna blir för höga i jämförelse med omvärlden.

    Vi lever inte längre i en egen skyddad värld här i lilla Sverige utan vi måste se till att klara oss väl i den internationella konkurrensen.
    Annars väljer de mest produktiva människorna helt enkelt att jobba och investera i andra länder. Varför skulle de inte göra det?
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    Tom Araya skrev 2024-02-27 09:11:40 följande:
    Inflationen och Ukraina-kriget är nog de faktorer som bidragit mest för de ökade kostnaderna under de senaste 2-3 åren.
    Har du någon källa på att det skulle vara detta som mest står för Sveriges ökade kostnader?
    Varför väljer du att begränsa dig till enbart de 2-3 senaste åren?
    Tror du att 2-3 år är en lämplig tidshorisont för att mäta eller för att planera Sveriges ekonomi?

    Har du hört talas om den s k flyktingkrisen 2015?
    Känner du till något om den Svenska välfärdens kostnadsökningar, och den ökade belastningen, under de senaste 8 åren, eller från 2015 och till 2024?
    Känner du till något om Sveriges kostnadsökningar för kriminalitet under motsvarande period?
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    Tom Araya skrev 2024-02-27 12:38:32 följande:
    Kostnadsläget har ökat (bl.a. av inflation, Ukraina-kriget och mängden hyrpersonal) .
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2024-02-27 10:39:55 följande:
    Men du menar alltså att höja skatterna i stället är en bättre lösning.
    Du anser alltså att de som arbetar i Sverige ska få MINDRE kvar i plånboken.
    Du säger alltså att världens högsta skatter ska höjas ännu mera.

    Förlåt, men jag har mycket svårt att förstå ditt resonemang.

    Så vitt jag förstår så finns det en mycket enkel sanning.
    Om vi har världens högsta skatter men pengarna ändå inte räcker, så är det givetvis inte för låga skatter som är orsaken till problemen.

    Har du ens försökt att göra någon jämförelse med andra jämförbara länder?

    Vet du att det finns många länder som har minst lika bra fungerande välfärd som Sverige, flera med mycket bättre?
    Trots att nästan alla länder har lägre skatt än Sverige.
    Varför menar du då att lösningen på Sveriges problem är att ytterligare höja skatterna, när det finns andra länder som har väl fungerande välfärd samtidigt som de har lägre skatter än vad vi har i Sverige?
    Har jag någonstans uttryckt att höjda skatter är lösningen på problemen?
    Jag har talat om höjda anslag.


    Du talar om höjda anslag.
    Var menar du att pengarna ska komma ifrån om det inte är genom höjda skatter?

    Anslag är bara ett annat ord för bidrag.
    Bidragen/anslagen finansieras med skattemedel. Känner du inte till detta?

    Jag frågar igen,
    mot bakgrund av Sveriges extremt ökande kostnader från 2015 och framåt,
    har du någon källa som säger att kostnadsökningarna främst består av det du påstår, alltså inflationen och Ukraina-kriget?

    Försöker du påstå att Sverige inte hade ökade kostnader under åren innan inflationstrycket ökade och kriget bröt ut 2021?

    I så fall verkar du har fallit offer för propagandan,
    och du vill försöka leva i en utopi, där "nån annan får väl betala".

    Allt det jag resonerar om i detta inlägget och i alla mina inlägg har utan tvekan ett direkt samband med trådstarten.
    Ja, invandringen, alltså invandringspolitiken, är en mycket stor belastning, för välfärden och för Sveriges skattebetalare.  

    Sanningen är att den i Sverige förda politiken är den klart största orsaken till våra katastrofala samhällsproblem och till problemen inom vård/skola/omsorg.
    Om Sveriges politik hade motsvarat de allra bästa ländernas politik, i stället för det sämsta, så hade vi inte haft denna omfattningen av samhällsproblem och vi hade klarat välfärden på ett väldigt mycket bättre sätt.
    Det finns inga fakta i världen som kan motsäga denna sanning.
    Men det är mycket enkelt att se hur mycket bättre det fungerar i flera andra jämförbara länder.
    Den som försöker förneka och dölja den sanningen har tillåtit sig själv falla offer för propagandan och PK-maffian.

    Sanningen är att invandringen, alltså invandringspolitiken, är en mycket stor belastning.
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    Tom Araya skrev 2024-02-27 13:01:50 följande:
    AVBRYT!

    Allt snack om politik, budget mm i mer allmän mening skall upphöra i denna tråd.

    För en sådan diskussion hänvisar jag istället till denna tråd:

    Vad tycker du? - En tråd om politik. (familjeliv.se)
    Har du ens läst trådstarten och frågan i trådrubriken?

    Hur menar du att man ska man kunna resonera om belastningen, om t ex vårdkostnader, om man inte får resonera om politik och ekonomi???
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    Tom Araya skrev 2024-02-27 13:01:50 följande:
    AVBRYT!

    Allt snack om politik, budget mm i mer allmän mening skall upphöra i denna tråd.

    För en sådan diskussion hänvisar jag istället till denna tråd:

    Vad tycker du? - En tråd om politik. (familjeliv.se)

    Om du Tom Araya är moderator(?) eller på annat sätt i beslutande ställning gällande Familjeliv(?),


    om du önskar och du har makt att utöva censur och förbjuda FL:s medlemmar att diskutera trådrubriken och detta ämnet(?), 
    varför tillät du då tråden, ämnet och trådrubriken att starta?

  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    Tom Araya skrev 2024-02-27 14:15:46 följande:
    Budget för vården, försvaret, skola, rättsväsendet mm ligger lite utanför ämnet då det är verksamheter vi har behov av även utan invandring.
    Sedan har vi så många politiska beslut kring detta som inte heller är immigrationsrelaterade, som avregleringar, nedläggningar, "just-in-time"-doktrinen mm. 
    Även kostnadsökningarna är ständiga med ökad befolkning och inflation.
    Vi behöver renodla tråden till det vi vet är direkt relaterat till immigration. 
    Trådrubriken är:
    Är invandringen en belastning?

    Hur ska man kunna resonera om denna fråga utan att resonera om samhällsproblemen och den extremt ökade belastningen på välfärden?

    Den misslyckade invandringspolitiken har haft mycket stor påverkan, den har skapat extremt stor belastning på vården, skolan och rättsväsendet och den ökade belastningen har medfört extremt höga kostnader.
    Dessa problem, denna belastning och dessa kostnader beror givetvis inte på  inflationen och inte på kriget i Ukraina.
    Det tror jag att även du förstår och kan hålla med om?

    Du skriver att vi hade haft dessa behov även utan invandringen.
    Menar du då att den extremt höga belastningen skulle ha varit samma, kostnaderna för välfärden och rättsväsendet skulle ha varit samma, även utan det vi har dragit på oss från den s k flyktingkrisen 2015 och framåt?

    I så fall är det mycket uppenbart att du försöker lura dig själv att leva i en utopi.

    Du sågar alla utredningar, du sågar S egen undersökning, du sågar förra regeringens budget och nuvarande regeringens budget, du sågar många nationalekonomer, du sågar finansministrar oavsett partifärg, du sågar alla som har redovisat att integration-/invandringspolitiken medför kraftigt ökande kostnader, du sågar alla undersökningar som visar den ökande kriminalitetens samband med ökade kostnader för polis och rättsväsendet?  

    T o m Socialdemokraternas undersökning i frågan har ju kommit fram till att de hade fel. De erkänner numera öppet att de hade fel och att deras invandringspolitik har varit ett misslyckande

    De stora kostnadsökningarna hänger självfallet ihop med befolkningsökningen och framförallt har det ett tydligt samband med att den stora majoriteten av denna befolkningsökning hittills har belastat välfärden på ett katastrofalt sätt samtidigt som denna majoritet inte bidrar med något som helst skattenetto, utan tvärtom skapar majoriteten av dessa endast väldigt mycket högre kostnader för Sveriges skattebetalare.

    Sveriges gamla traditionella och fina välfärdssystem var aldrig avsett att användas på detta sätt.

    Välfärden var aldrig finansierad för att användas på detta sätt. Den gamla finansieringen, den gamla planeringen, var aldrig avsedd för den stora mängden av främmande människor från främmande kulturer som i dag utnyttjar systemet.
    Den utbredda kriminalitet som i dag belastar välfärdssystemet är en ny utveckling av kriminalitet i en omfattning som ingen någonsin kunde drömma om, ännu mindre planera för, i Sveriges välfärdssystem.

    Tom,
    tror du verkligen själv att de som planerade Sveriges traditionella välfärdssystem, de som lade grunden för detta, förutsåg att det skulle utnyttjas på detta sätt, av dessa människor, av kriminella, och kosta så mycket som det gör i dag?


    Alla som begriper något erkänner i dag öppet att den enskilt största orsaken till dessa problem är följderna av Sveriges misslyckade invandringspolitik.

Svar på tråden Är invandringen en belastning?