Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Är invandringen en belastning?

    Tom, nu är det  DU som hävdar att jag hävdar saker ..  skrev du inte nyss någonting om att (INTE) tillskriva andra åsikter Tomte

    Det tog visst hus i helsike att påstå att rasism faktiskt är rasism


    Tom Araya skrev 2025-02-26 14:12:20 följande:
    Svensk kultur och moraliska normer för flera hundra år sedan kan inte jämföras med dagens. Även på bara ett par generationer tillbaka märker vi stor skillnad.

    Du vill alltså hävda att Sverige inte kommit ett dugg längre än länder som Iran, Afghanistan, Pakistan, Somalia m.fl. vad det gäller synen på lag och rätt, moraliska normer, jämlikhet, individuell frihet gentemot släkten, klanen eller religionen, hur man bemöter och behandlar kvinnor, barn e.t.c?

    -Hur ser lagstiftningen ut i dessa länder jämfört med Sverige?
    -Hur ser det ut med möjligheterna till utbildning och förvärvsarbete för kvinnor i dessa länder jämfört med Sverige?
    -Hur blir man behandlad och bemött med avvikande sexualitet, med avvikande religiös övertygelse eller som vuxen, eller som ogift och ensamboende kvinna? 
    -Vilken allmän syn på kvinnans roll i samhället och familjen har man i dessa länder jämfört med i Sverige?

    Om vi exempelvis tittar på fallet Pela Atroshi, så dömdes fadern för mordet i Irak, fick 6 månaders fängelse, medan hans två bröder och medgärningsmän dömdes i Sverige till livstids fängelse.

    Varför krockar det med hemlandets/föräldrarnas/släktens kultur när invandrade kvinnor här börjar leva mer som svenska kvinnor, om kultur och moraliska normer är lika?
    Tror du att Fadime Sahindal upplevde att hennes föräldrar kultur och moraliska normer var densamma som den svenska som hon ville leva med?
    Tror du Fadimes far och hans släkt upplevde deras kultur och moraliska normer var lika som de svenska?
    Tror du att problemets omfattning bland den helt svenska befolkningen är vad som givit upphov till att starta organisationer som arbetar med detta?

    Med tanke på hur demografin ser ut så borde dessa problems omfattning beröra fem gånger fler svenskar än invandrade, om det var på jämförbar nivå som hos invandrade fån nämnda länder, vilket borde synas tydligt i statistik, mediarapportering och även existera i allmänhetens uppfattning.

    När hörde du senast talas om att svenskar utomlands skickar hem sina tonårsdöttrar till Sverige för att gifta sig med en okänd man som deras farföräldrar har sett ut åt dem eller att svenska föräldrar tillämpar könsstympning av sina döttrar?
    Några andra likvärdiga exempel?

    Koperat från Wikipedias sida om föreningen Varken hora eller kuvad:
    Undersökningar

    [redigera | redigera wikitext]
    Stockholm

    [redigera | redigera wikitext]
    Rapport, Elvahundra, mars 2016[11]

    Kön

     

     

     

    Religiös tillhörighet

     

     

    Kvinna

     

    54,1 %

     

    Islam

     

    48 %

     

    Man

     

    45,9 %

     

    Kristendom

     

    44 %

     

     

     

     

     

    Judendom

     

    3%

     

     

     

     

     

    Buddhism

     

    2 %

     

     

     

     

     

    Annat

     

    3 %

     

    Under mars 2016 presenterade Varken hora eller kuvad rapporten Elvahundra som omfattade 1100 ungdomar i åldrarna 12?18 år och intervjuer med 50 vuxna. Studien genomfördes av sociologen Guluzar Tarhan Selvi, Amineh Kakabaveh och Jonas Lundgren och hade som målsättning att kartlägga förekomsten av diskriminering och förtryck i hederns namn. Majoriteten av de tillfrågade var antingen muslimer (48 procent) eller kristna (44 procent). Studien siktade in sig på flera områden, däribland upplevelsen av kontroll, relationsmöjligheter och umgängen.


    I studien framkom att totalt 82 procent av de svarande flickorna respektive 63,2 procent av pojkarna upplevde sig vara mycket kontrollerade av familj, släkt och grannar. Vad gäller relationer fick 73,3 procent av flickorna inte ha sex före äktenskapet. För pojkar var motsvarande siffra 31,1 procent. 49 procent av såväl flickor som pojkar angav att föräldrarna måste godkänna val av livspartner. 61,6 procent ansåg att de var hårt begränsade i val av partner med en annan etnisk och religiös bakgrund än den egna.


    En minoritet av de tillfrågade fick umgås med både flickor och pojkar för sina föräldrar. Cirka 83 procent av flickorna fick endast umgås med flickor. 37,2 procent av pojkarna fick umgås med bägge könen. 56 procent av flickorna fick inte delta i sportaktiviteter där pojkar deltog. 43 procent fick inte delta i simundervisning.


    Göteborg

    [redigera | redigera wikitext]

    I oktober 2016 genomförde VHEK en undersökning med 1200 deltagare i invandrartäta områden i Göteborg. Studien genomfördes av sociologen Guluzar Tarhan Selvi och Amineh Kakabaveh. Enkäten visade att flickor begränsades mycket mer i sitt sociala liv än pojkar samt att var tionde person stödde religiös extremism.


    Det finns ingenting som tyder på att dessa problem är i närheten av samma omfattning hos svenskar som hos folk i vissa andra länder i världen (som exempelvis de jag ovan nämner).
  • Padirac
    Shiba56 skrev 2025-02-26 15:23:24 följande:
    De sju farligaste länderna i världen:

    Colombia 
    Jemen 
    El Salvador
    Pakistan
    Nigeria
    Venezuela
    Kenya
    Politiskt system eller hudfärg eller vilka högtider man firar i vilka kläder? 

    Eller någonting helt annat?
  • Padirac
    Shiba56 skrev 2025-02-26 19:07:04 följande:
    Om ett land är farligt så gäller det förstås kriminalitet. Vad annars?
    Vad tror du det beror på:

    Politiskt system eller hudfärg eller vilka högtider man firar i vilka kläder? 
    Eller någonting helt annat? Blandade kulturer?
  • Padirac
    KillBill skrev 2025-02-26 20:16:18 följande:
    Kriminalstatistiken visar att Sverigedemokratiska riksdagsmän vid valet 2014 var mer kriminellt belastade än invandrare. Vad tänker du om det?

    www.aftonbladet.se/kultur/a/oR1a2g/sverigedemokrater-mer-kriminella-an-invandrare
    Det måste helt klart bero på friktionen mellan de olika kulturerna inom partiet och svensk kultur. Det är fascister, nazister, vit makt och rasister  - det går ju inte att blanda ihop sånt marginaliserat folk med svenskar utan att de blir kriminellaTomte

    Annars beror det väl på något annat
  • Padirac

    Så fort rasism vädras så drar jag rasistkortet?

    Förvånande?

    För en del tydligen?

    Du får naturligtvis 'anse' var du vill, Sverige är ett fritt land där folk får anse och tro vad de vill och ha vilken kultur de vill eller har så länge de inte begår brottsliga handlingar 

    Det finns kriminella subkulturer, det finns osunda normer och problem - hedersvåld och rasism är två exempel på de senare. Men ingenting av det är förbjudet, även om det är olämpligt, så länge inga brottsliga handlingar begås. 

    Kanske har du någon som kan förklara för dig att rasism inte är ok att att det är väl beforskat varför människor dras in i brottslighet och grov kriminalitet.

    Sverige är inte det första landet som går igenom en våldsam gängkris. Det har hänt i andra länder tidigare och det kommer att hända i andra länder senare, precis som rasism och förenklade populistiska främlingsfientliga kommer att finnas kvar.


    Shiba56 skrev 2025-02-26 21:49:15 följande:
    Så fort vi diskuterar något som inte passar dig så kör du med rasistkortet.

    Du har skrivit att om man anser att religion och kultur hör ihop så är man en "rasist".

    Så jag ska försöka att förklara på ett enkelt sätt eftersom du inte verkar förstå att de sju farligaste länderna beror på kriminalitet. Så nej, det betyder INTE att det beror på högtider eller hudfärg. Nu är du väl ute och cyklar?  

    Om gängmedlemmar kommer från dessa farliga länder så lär deras metoder i den kriminella världen vara ganska så brutala. De har ingen som helst respekt för människoliv, och i deras reptilhjärnor så anser de att det enda som fungerar är våld och skjutvapen. Och det är ju egentligen ganska fegt.
    Kriminella gängmedlemmar från dessa länder är ett klart bevis på att kultur och religion hör ihop.

    Har du ingen i din närhet som kan förklara för dig när inlägg är för svåra för dig?

    Men om jag ska vara ärlig så är det ganska meningslöst med dessa diskussioner om du tycker att de är för svåra att förstå, och man måste förklara om och om igen.

    Du kan väl bilda en klubb med KillBill? Ni verkar ha samma åsikter.

    I'm out.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-26 22:52:30 följande:
    Ser du frågetecknen efter?
    Vad tror du de betyder?
    Det betyder att du försökte framställa påståenden med vantolkade premisser som frågor, det är vad jag anser. 
    FÖr jag tror att du är begåvad nog att fatta vad jag skriver om det inte är för många känslor i omlopp för att jag med rätta påstår att etnonationalism är rasism.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-27 02:17:57 följande:
    Till skillnad från dig som hela tiden blandar in andras uttryck och åsikter, så utgår jag från vad du skriver. Jag ställer motfrågor för att säkerställa att min tolkning är riktig, frågor avsedda att förtydliga meningen. Men du vill inte svara, kanske för att du inte hittar mer av argument och sakligt stöd.
    Padirac skrev 2025-02-26 22:58:04 följande:
    FÖr jag tror att du är begåvad nog att fatta vad jag skriver om det inte är för många känslor i omlopp för att jag med rätta påstår att etnonationalism är rasism.
    Jag har fokuserat på kultur och värderingar, men du vill få det till att det handlar om etnicitet?
    Dina motfrågor bygger på vantolkade premisser.  Har du slutat slå din fru Tom? Om du inte svarar så antar jag att du inte har några argument mot att det är fel att du slår din fru.

    Kulturrasism är sedan lång tid tillbaks den nya rasismen, neorasism. Kultur har ersatt etnicitet som har ersatt geografisk härkomst som har ersatt hudfärg i försök att tvätta rasismen och ge den lite salongsfäighet och intellektualitet. Samma skit ändå, rasism är rasism.

    Ska jag dra den långa bakgrunden om Engdahls ideer och inflytande på rasism bland alternativhögern, identitärer , etnonationalister, nazister, fascister, vit makt och SDs ideologi?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-27 12:42:43 följande:
    Nej, mina frågor bygger på vad du skriver, vilket din fråga här inte gör.
    Padirac skrev 2025-02-27 06:14:30 följande:
    Kulturrasism är sedan lång tid tillbaks den nya rasismen, neorasism. Kultur har ersatt etnicitet som har ersatt geografisk härkomst som har ersatt hudfärg i försök att tvätta rasismen och ge den lite salongsfäighet och intellektualitet. Samma skit ändå, rasism är rasism.
    Till skillnad från ras så existerar kulturskillnader, det kan du inte förneka om du vill hålla dig till sanningen.

    Begreppet kulturell identitet kan inte existera utan att det finns olika kulturer med vissa skillnader.

    Vad tror du samer skulle säga om någon påstod att samer inte har en egen kultur som avviker från den allmänna kulturen hos svenska folket?
    Jag tror inte att de skulle beteckna det som rasistiskt i alla fall.

    Hur man kan få det till rasism när man talar om existerande skillnader är för mig obegripligt.
    Är det då även rasism att tala om olika ideologier, olika religioner, olika klädstilar e.t.c?

    På samhällsnivå är det du sysslar med rena självskadebeteendet, för det motverkar kunskap och förståelse för kultur, beteenden, moral och värderingar, 
    Man kan inte skapa en fungerande integration utan sådana kunskaper, vilket är precis det vi ser i samhället och från den politiska maktens håll.
    Vilka teoier du har om min uppfattning om kultiúrer finns eller inte finns har ingenting som helst med frågan att göra.  

    Nu valsar du runt med knasiga premisser igen. Att du blir förvirrad  - som du skriver - är inte konstigt då du drar upp påståenden ur intet som en ledsen trollkar ldrar kaniner ur en hatt. Allt detta fabulerande med spridande av alternativa sanningar och spekulativa påståenden som du själv tror är sanna , det ÄR samhällsskadligt.

    Problemet är att SDioterna tror att folk är kriminella för att de har en annan kultur. 

    Det är inte kultur som är problemet, det är någonting som identiteter, nazister och rasister likställer med problem då de har rasistiska grundvärderingar.
  • Padirac
    Shiba56 skrev 2025-02-27 20:58:23 följande:

    KillBill. Det verkar som om du inte har några svar på de tre frågorna som vi har ställt till dig tre gånger. Men vad har du för kommentarer om detta? Eller försvinner du ett tag, för att sedan komma tillbaka och byta ämne?

    "Gängkriminaliteten ger uppmärksamhet i internationella medier. Sverige beskrivs vara i ett mycket svårt läge, det talas om kris och någon gång krig"

    "Brottslighet och migration vävs samman. Det rör sig om ?importerat gängvåld? och att ?multikulturalism förstör".

     "Berliner Zeitung" menar att Sverige under lång tid betraktats som en symbol för fredlighet, men att uttalade gängkonflikter utmanar den bilden".

    "En del nordiska länder tar upp vad utvecklingen i Sverige skulle kunna betyda för de egna länderna. "Verdens Gang" skriver om rädslan för att hamna i "det svenska tillståndet".

    "Independent" skriver: Krigszon och barnsoldater. En ansvarslös invandringspolitik och misslyckad integration".

    "Att alla de som har uttryckt sina åsikter anser att situationen är mycket allvarlig framgår av att de använder ord som "inbördeskrig" och "failed state".

    Som sagt, vad anser du KillBill om omvärldens syn på Sverige?


    Jag ser att du blandar friskt och byter plats på rader i det svenska institutet rapporterat på sin hemsida.

    Svensk institiutet är ärliga nog att vara tydliga med vad som kommer från sociala medier och vad som kommer från internarionell press.  Det saknas i ditt inlägg.
  • Padirac

    Bra, kultur gör inte folk per automatik mer eller mindre kriminella.

    En i samhället frånvaro av öppenhet mot andra kulturer och rasism/främlingsfientlighet mot andra kulturer kapar problem som i sig kan ligga till grund för segregation och utanförskap och social utsatthet. Tillsammans med politiska åtgärder, tex nedrustning av det offentliga samhällets närvaro, banas väg för mer  social utsatthet. 

    Vad som är bidragande faktorer till kriminalitet är väl beforskat.


    Tom Araya skrev 2025-02-28 01:22:06 följande:
    Skit i SD en stund, det är inte Åkesson du debattera med nu!

    Jag hävdar (och det anser jag finns starka belägg för) att kulturskillnader är en försvårande faktor för integration, vilket ger ett visst utfall vad det gäller utanförskap och som i sin tur ger ett visst utfall vad det gäller kriminalitet.

    Jag hävdar också att avvikande moraliska normer i kombination med okunskap i svenska språket och svensk lagstiftning ger utfall i brottsstatistik. Detta är en rent praktisk konsekvens, som att en ishockeyspelare spelar fotboll utan vetskap om skillnader i regler.

    Om någon skulle hävda att det är kultur i sig som per automatik gör folk mer eller mindre kriminella, så håller jag inte med.

    Kultur är inte nedärvt i den meningen att det är genetiskt eller sitter i vårt DNA, men är till viss del ärvd av det samhälle vi växer upp och lever i och hur det formar oss, exempelvis hur våra föräldrar och andra närstående genom fostran påverkar över generationsgränserna. Kultur förändras, men inte lika mycket och lika fort överallt.
    Människor kan flytta till ett annat land och ta till sig kulturen där, men det fordrar nog att man genuint känner att det är rätt, inta bara för att bli en del av samhället, utan även att det nya landets allmängiltiga moraliska normer i huvudsak känns rätt.
    Padirac skrev 2025-02-27 20:17:17 följande:
    Det är inte kultur som är problemet, det är någonting som identiteter, nazister och rasister likställer med problem då de har rasistiska grundvärderingar.
    Kultur och kulturskillnader utgör inte problemet, men är en bidragande faktor i integration. Hur integrationen fungerar är ett av många problem.
    Detta har beskrivits av många som arbetar med detta.
Svar på tråden Är invandringen en belastning?