Inlägg från: Anonym (förälder) |Visa alla inlägg
  • Anonym (förälder)

    Anmäla för "spetsande" av kaffe

    Men känner du eller är du bekant med familjen?
    Hur verkar hon vara dvs full eller påverkad?
    Hur är hon med barnen, verkar hon missköta dom? finns det en pappa med  bilden, hur verkar han? hör du skrik och bråk eller verkar barnen fara illa?
    Alholister brukar smyga med alkoholen, verkar det som hon gömmer flaskan eller står den framme och hon häller i det och den står kvar framme?
    Menar du att hon gör det flera ggr per dag? jobbar inte hon eller du så att det ser att sker flera ggr dagligen? verkar det bara var lite i kaffet eller är dricker hon mycket?
    anmäler du måste du ju kunna redovisa för vad du ser och inte bara att hon häller lite sprit i någon gång utan hur att du ser att det påverkar barnen osv.
    Det är tillåtet att dricka alkohol så det måste ju ha en påverkan på barnen för att soc ska ta upp det.
    Att bara se att någon häller en slurk i kaffet räcker inte utan du måste ha mer att komma med och att hon dricker så pass mycket att påverkar barnen.

  • Anonym (förälder)
    Anonym (Granne) skrev 2021-06-29 21:57:58 följande:

    Skrivbordet står vid det fönstret.


    Men om du ser henne så tydligt måste ju även hon se dig och förstå att du ser vad hon gör, verkar ju inte som hon döljer något då. Men fortfarande måste du ju kunna redovisa för om hennes slurk i kaffet påverkar barnen och om hon verkar påverkad mm. vad ska du berätta för soc att du ser? missköter hon barnen? uppträder hon onyktert?
  • Anonym (förälder)

    Jag tror inte du behöver vara det minsta orolig.
    Du förklarar bara att det står flaskor bredvid kaffemaskinen och det du häller  kaffet är inte alkohol, grannen kan ju inte se vad det är för flaskor.
    Är gift/sambo kan väl din partner intyga vad det är i flaskorna och att det inte är alkohol och att du inte blir onykter varje dag pga det.

    Bor du själv med barnen kan säker någon vän intyga om att du inte brukar vara onykter på dagarna.

    Soc får in många anmälningar och efter ett samtal läggs många ner, det blir aldrig någon utredning.
    Många anmäler på felaktiga grunder och missförstånd en del för att jävlas osv.

    Antingen räcker det med att du berättar att det inte är alkohol och vad det är för flaskor som står bredvid eller så vill dom prata med din partner eller vän och få det bekräftad.

    Är det bara genom fönstret hon sett dig hälla ifrån flaskan eller har du någon gång varit berusad som hon sett (kan vara en kväll utan barn etc) och hon därför tror att du dricker? eller finns det något annat som gör att hon tror att missköter barnen eller annat?

  • Anonym (förälder)
    Anonym (Granne) skrev 2021-06-30 19:53:37 följande:
    Jag har aldrig varit berusad. Har smakat alkohol tre gånger i mitt liv och förstår verkligen inte varför någon vill dricka det.
    Du behöver inte oroa dig, soc kommer att förstå att grannen sett fel.
    Har du sambo/man/partner som kan intyga att det är smaksättare och att du inte är onykter kommer dom ju avsluta samtalet ganska omedelbart. 
  • Anonym (förälder)
    Anonym (M) skrev 2021-06-30 20:04:48 följande:
    Omvänd bevisbörda gäller inte.
    Vi lever i ett rättssamhälle där vissa demokratiska principer gäller: du ska betraktas som oskyldig till annat bevisats. Det gäller även soc oavsett vad folk tror.

    Det är alltså inte TS som ska bevisa sin oskuld utan det är soc (och grannen) som ska bevisa att TS är farlig för sig själv eller sin omgivning på något sätt.
    Ja det är rätt men på samtalet ts ska ha på soc så kommer dom ju att fråga om det är alkohol i flaskorna och då ska hon berätta att det inte är det.
    Det vanliga är om hon är sambo eller gift är att den personen också kommer med på samtalet och då kan den personen intyga att det är smaksättare och sen är det hela ur världen.
    Jag skrev också att det borde räcka med att ts berättar att det inte är sprit men om hon inte bor i hop med någon och soc skulle vilja prata med någon så har hon säkert en vän som kan intyga att hon dricker alkohol på dagarna och sen borde det hela vara ur världen.

    Grannen behöver inte bevisa något alls, när man anmäler någon till soc räcker det med att man är orolig.
    Om man t ex anmäler för att man tror att barn far illa i en familj berättar man varför man tror det men man behöver inga bevis på det utan det räcker med oro och sen är det upp till soc vad dom vill tycker är nödvändigt. 
    Man har först ett samtal och efter det bestämmer soc om dom vill öppna en utredning.
  • Anonym (förälder)
    Anonym (M) skrev 2021-06-30 20:37:36 följande:
    Varför inte? Om det nu skulle vara det menar jag.

    Det är inte förbjudet att dricka alkohol och så länge som TS (elelr någon annan) är en fara så är det helt ok.

    Fortfarande gäller demokratins regler, det är soc som ska bevisa missförhållande, inte TS som ska bevisa sin oskuld. Det du pratar om, omvänd bevisbörda, är ett legitimt skäl att anmäla soc till förvaltningsrätten. TS kommer då att få rätt eftersom om soc skulle agera ett rättsosäkert sätt. 
    Har du läst mina tidigare inlägg? jag skrev i ett tidigare att det var är helt lagligt att dricka alkohol även om man har barn och det är bara om barnen far illa som soc tar upp det.
    Men återigen, grannen har anmält ts och hon ska dit på samtal och då kommer dom att fråga om hon har problem med alkohol eftersom grannen anmält henne och då troligtvis utryckt oro på något sätt. 
    De flesta dricker alkohol så det är ju inte det soc kallar till samtal för, grannen måste ha sagt något mer och som sagt utryckt någon oro.
    Jag har skrivit flera gånger att det inte kommer att bli problem eftersom ts inte har alkoholproblem men soc kommer ju att fråga om det eftersom grannen anmält och det allra enklaste som gör att soc avslutar samtalet är ju att ts bara berättar att grannen sett henne hälla ifrån flaskor som står bredvid kaffemaskinen. 
    Men om hon bor med någon så kommer troligtvis partner följa med och just intyga det.
    Det handlar inte om att ts ska bevisa något eller inte men ts vill troligtvis på det enklaste och snabbaste sättet få ett avslut på samtalet med soc och då kan hon förklara vad grannen sett. 
    Däremot har jag aldrig sagt att ts behöver bevisa något.
  • Anonym (förälder)
    Anonym (M) skrev 2021-06-30 20:56:14 följande:
    Varför frågar du, bara för att du inte får medhåll och jag genast säger att du måste ha rätt?

    Ja, jag läste det du skrev. Varför tror du att jag ens svarade det jag gjorde?

    Kan du bemöda dig med att bemöta det jag skriver istället för att vara oförskämd och nonchalant?

    Varför anser du att demokratin inte gäller soc?
    Hur menar du att jag är nonchalant och oförskämd?
    Vad menar du att jag måste ha rätt?
    Jag har inte haft en diskussion om rätt och fel.
    Varför drar du in demokrati?
    Alla som misstänker att barn far illa även om dom inte är säkra kan anmäla till soc anonymt eller säga sitt namn.
    Det finns ingen bevisbörda bara att man tror att barn kan fara illa.
    Sen är det upp till soc att avgöra om dom vill ta upp anmälan.
    De vanliga är att soc kallar till samtal och sen avgör dom om dom vill öppna en utredning eller ej.
    Många gånger avslutas det efter samtalet då soc kommer fram till anmälan inte stämde eller inte var tillräcklig för att dom ska utreda.
    En del som anmäler vet ju inte om förekommer fara men många anmäler hellre en gång för mycket än en gång för lite.
    Sen finns det folk som anmäler för att jäklas med dom som dom anmäler men det märker soc ganska så snart men det är ju inte roligt att bli kallad till samtal hos soc.
    Privatpersoner måste inte anmäla men t ex skola och förskola och andra som jobbar med barn är skyldiga att anmäla vid misstanke även om det sen visar sig inte stämma.

    Det är soc som väljer efter samtalet att om dom vill gå vidare eller inte, går dom vidare kommer dom oftast att kontakta skola, förskola eller andra, ibland pratar dom med släktingar och ibland även med vänner till familjen för att få en bild av familjen och förhållandena runt dom.
    När dom sen gjort utredningen klar kan dom avsluta ärendet och lägga ner det om det framkommer att det inte finns någon gå vidare med eller så kommer man med förslag på olika åtgärder för att hjälpa familjen

    Hur menar du att demokrati ska gälla eller inte gälla på soc?
    Soc utreder många olika saker, anmälan ifrån privatpersoner eller skola mm kan gälla alla möjliga saker, både oro för att barn far illa eller att en familj behöver stöd osv.
  • Anonym (förälder)
    Anonym (M) skrev 2021-06-30 21:59:49 följande:
    Helt enkelt för att du inte bemöter mig sakligt utan mästrar "har du läst vad jag skrivit".
    Det är oförskämt och nonchalant.

    Istället för att ytterligare en gång förklara att "soc gör så här" kan du försöka läsa det jag skriver och fundera på vad det betyder.
    Försök sedan besvara de  frågor jag ställer istället för att ytterligare en gång, som en trasig papegoja, dra samma vals igen om "soc gör såhär". Är det alldeles omöjligt att du gör det?
    Jag vet faktiskt inte vad du vill att jag ska bemöta dig med.
    Jag måste faktiskt säga att jag är förvånad över att du  började hoppa på mig och mästra det jag skrivit trots att det enda jag har skrivit i mina inlägg är att svara ts på ett vänligt sätt om att hon inte behöver vara orolig.
    Jag skrev att eftersom hon är kallad till ett möte på soc kommer dom ju fråga om flaskorna, vad menar du att hon ska göra? inte svara på frågorna?
    ställer dom en en fråga säger hon bara att det inte är alkohol utan smaksättare och grannen missuppfattat allt.
    Vad menar du att hon ska säga om inte det?

    Sen har jag beskrivit hur soc arbetar då jag är insatt i det efter att ha jobbat med barn.

    Du hoppar då på mig och börjar prata om att demokrati ska gälla, hur det kommer in i sammanhanget vet jag inte. Soc bestämmer om dom vill gå vidare med en utredning, det har inget med demokrati att göra och vet inte vad du vill att jag ska bemöta.

    Antingen är det något du missförstår av mina svar, jag har bara svarat trevligt till ts innan du kommer och säger att jag ska bemöta dina frågor om demokrati.

    Du får ursäkta men jag upplever  faktiskt att det är du som är otrevlig mot mig och hoppar på mig precis som om jag har konstiga åsikter om demokrati.

    Exakt vad är det för frågor du vill att jag ska besvara?
    Det är ju inte jag som bestämmer hur soc arbetar.
  • Anonym (förälder)
    Anonym (M) skrev 2021-07-01 08:51:51 följande:
    Nej jag förstår att du inte förstår det.
    Förklaringen ger du själv - du jobbar på soc.

    Skilj på sak och person, jag har inte hoppat på DIG, jag ifrågasätter det du SKRIVER. Till och med du förstår att du inte ÄR din text.  Så sluta fåna dig om påhopp för det ä'r helt enkelt inte med sanningen förenligt.

    Du beskriver hur soc arbetar och det är just det som är problematiken - ni arbetar rättsosäkert eftersom soc inte utgår från de demokratiska principerna. Du säger att TS ska bevisa sin oskuld. Tvärt emot hela samhället. Ett sådant förfarande ska självklart anmälas direkt till förvaltningsrätten. För det sätt du beskriver strider mot grundlagen samt de sociallagar som finns. Demokrati gäller även på soc serru. Ta med dig den tanken till jobbet.

    Att du jobbar på soc förstod jag tidigt eftersom dina inlägg är totalt tondöva. Istället för att läsa och bemöta det jjag skriver upprepar du ditt inlägg igen och igen. Det är ju så soc jobbar - de lyssnar inte på sina klienter eller bemöter det de säger. De kräver att klienterna ska bevisa det som inte går att bevisa (här ska TS bevisa att du inte är en alkoholist).
    Det förfarandet strider som sagt mot grundlagen och sådant SKA omedelbart anmälas till förvaltningsrätten.

    Du har redan listat ut att jag inte jobbar på soc. Jag jobbar med dem som råkat ut för soc. Det är förfärande hur utbredd den här vanan är som du visar i dina inlägg, att vägra lyssna på sina klienter, att arbeta rättsosäkert och rättsvidrigt. Och ställer inte klienterna upp på alla absurda krav från soc så ställer de till med ett helvete. Det är oftast där jag kommer in. Jag överklagar alltid och får i princip alltid rätt och soc får skarp kritik.

    Så mitt tips till dig i all välmening är att du istället för att besvara mitt inlägg läser igenom hela tråden och specifikt våran dialog. Sen reflekterar du över det jag skriver och hur du svarar. Du bör kunna dra både slutsatser och få en del insikter av detta.

    Lycka till.
    Vet du vad jag jobbar inte på soc och har aldrig jobbat på soc.
    Jag har däremot jobbat både på skola och förskola och med barn på särskola så jag vet precis hur soc jobbar genom mitt eget jobb.
    Du drar väldigt konstiga slutsatser och och ger folk åsikter dom inte har.
    Du drar upp soc som om det vore en domstol.
    Anmälan om barn som far illa är ju bara en liten del av soc jobb.
    Vet du hur många av dom barnen jag har jobbat med som har särskilda behov som inte fått den hjälp dom behöver?
    Där har föräldrar tom bett om att någon ska anmäla till soc och då har dom äntligen fått hjälp med avlastning genom stödfamilj och barn har fått kommit till resursklass.
    Så nej jag har inte bara dåliga erfarenheter av soc utan dom har också hjälpt många familjer med barn med särskilda behov.
    Ja det finns fall som gått helt snett och du kanske jobbar med dom men jag har genom mitt jobb helt andra erfarenheter men självklart vet jag ju också om fall som där familjer kommit i kläm.

    Men jag förstår faktiskt inte varför du hoppade på mig när jag enbart sa att ts att hon kunde svara att det var smaksättning i flaska vid en fråga ifrån soc,
    Du pratar om bevis och att ts inte behöver bevisa något, nej men hon kommer att får frågor vid samtalet och då är det ju bara att hon säger som det är, varför reagerar du så starkt på det?
    Tycker du inte att hon ska svara på frågorna?
    Soc kommer ju troligtvis att omedelbart avsluta samtalet när dom får reda på det.
    Det är inte lika med att hon behöver bevisa sin oskuld utan hon säger  bara som det är. Jag säger inte någonstans att hon ska bevisa att hon inte är alkoholist
    utan bara säga att grannen misstagit sig.
    Att jag skrev har du läst mina tidigare inlägg var ju för att du skrev att det är tillåtet att dricka alkohol  till mig men det var ju precis det jag skrivit i tidigare inlägg och det verkade inte som du sett, varför ville du annars påpeka för mig det jag redan skrivit?
    Som sagt soc är ingen domstol där det handlar om demokrati, den som anmäler kan vara anonym och behöver enbart utrycka oro,  anmälaren behöver inte bevisa något , det är upp till soc hur dom vill gå vidare. Anmälaren får sen ingen mer information om vad som hände i ärendet det gäller både privatpersoner och t ex skola om det inte berör  t ex skolan på något sätt, om man t ex ska ordna med resurs, byte av klass osv.

    Du skriver att det inte är min text, jo jag skriver helt efter mina erfarenheter och min kunskap om hur soc arbetar genom mitt jobb.
    Så vi har helt olika erfarenheter av soc men jag ser också den hjälp soc kan ge medans du tydligen bara ser dom dåliga delarna.
    Men utgå inte ifrån att du vet allt om folk.
    jag diskuterar gärna med folk på sakligt.
    Jag har läst allt och tycker du är att du är ganska så aggressiv i vad du skriver.

    Men vi tolkar allt olika och vi kommer ju inte komma någonstans i detta och det är ingen idé att fortsätta, jag gillar att diskutera men inte hålla på fram och tillbaka med hårda ord och det gör nog inte du heller.
    Jag vill heller inte kapa någons tråd med något som inte leder någonstans.

    Men vi kan vara överens om att vi bägge hoppas att allt går bra för ts vilket det borde om det inte gäller något annat än att grannen misstaget sig för vad hon sett.

    Du gör säkert ett bra jobb med dom fall du jobbar med som farit illa i sin kontakt med soc, men jag genom mitt jobb speciellt när det gäller barn med särskilda behov sett hur mycket dom kan hjälpa till med och att orosanmälningar bara är en bråkdel av det dom jobbar med.
  • Anonym (förälder)
    Anonym (M) skrev 2021-07-01 11:07:34 följande:
    Återigen exempliferar du det jag skriver om: att du inte läser alls utan tuggar om samma visa igen och igen. Utan att respondera det minsta lilla över de svar du får. Du ställer bara frågan "jag förstår inte".
    Svaret är enkelt: läs det jag skriver och inte det du vill läsa.

    Läs och begrunda istället för att tugga om alt igen och igen.
    För du ska veta att det du beskriver är rättsosäkert och lagvidrigt.
    Och det är faktiskt ingen man kan försvara i en demokrati.
    Att du inte vill förstå för att du nonchalerar det som skrivs är faktiskt inget försvar.

    Ja ja. Vi kommer inte längre. Allt vi kan konstatera är att soc är rättsosäkert och de som  håller på med det försvarar ett lagvidrigt förhållningssätt med näbbar och klor.

    Hur lång tid dröjer det innan just de utredningar du bidrar till hamnar i rätten tror du?
    För det kommer att göra det.
    Ja vi tycker olika och du försöker övertyga mig om att allt soc gör är fel och att jag inte fattar det, du tycker att jag ska tycka som dig och är väldigt oförskämd faktiskt. Du tycker att jag var nonchalant när jag skrev har du läst mina tidigare inlägg och tyckte att jag skulle ha rätt, men läs hur du själv uttrycker dig mot mig.
    Nej inga av de fall jag har jobbat med har gått vidare till rätten.
    Har det inte funnit något har soc inte gått vidare eller när det funnits något har familjen fått hjälp. Men som sagt Du jobbar med de fall som gjort men inte jag.
    Men visst kan det komma det kommer jag inte att säga emot.
    Men nu handlar tråden om ts och i hennes fall utgår jag ifrån att soc efter samtalet inte påbörjar en utredning, vilket ju är det vanligaste när det inte finns något att utreda.

    Men nu avslutar vi och som sagt det enda vi tycker gemensamt är att det ska gå bra för ts.
  • Anonym (förälder)
    Anonym (M) skrev 2021-07-01 19:04:33 följande:
    Det säger jag verkligen inte.
    Så förutom att tjata som en trasig papegoja snarare än att diskutera sakligt så gör du en klassisk halmgubbe: du gör en helt egen sanning av det jag skriver och anklagar mig för det du fantiserat ihop.

    Jag hoppas verkligen att dina barn inte på allvar råkar ut för det här; en handläggare som lägger till och drar ifrån och vips så är ett A helt plötsligt fem G.

    Det är rättsosäkert på riktigt. Agerar du så i din profession kommer det att anmälas förr eller senare. Så ett tips i all välmening både för dig som privatperson och dig som professionell yrkesperson är att läsa det som står och inte det du vill läsa.
    '

    Vi kommer som sagt inte längre. Jag konstaterar att soc-förespråkare råder TS att ljuga och bluffa samt gå med på att de demokratiska principerna sätts ur spel. Inte konstigt att det blir skriverier om barn som omhändertas på felaktiga grunder.
    Ok jag tycker att man är ganska så otrevlig när man kallar någon en trasig papegoja, jag använder inte nedsättande ord på folk för att mästra andra och jag tycker absolut att jag är saklig men du uppfattar det annorlunda så ja vi har konstaterat att vi inte kommer längre.

    Men jag har ändå en sista fråga till dig.
    Vad tycker du ts ska göra då i den situationen hon är?
    Hon är kallad till soc på möte för att en granne har anmält henne för att spetsa sitt kaffe, det är det grannen tror sig ha sett men det ju inte är rätt enligt ts, troligtvis har ju grannen sagt något mer eftersom soc kallat till möte.

    Jag och många andra i tråden tror att ts inte har något att oroa sig för om det stämmer det hon säger, soc har ju inget att gå på om hon säger att grannen missuppfattat allt och det är smaksättare.
    Det är det jag tycket hon ska säga om det som sagt är sanningen.
    Vad tycker du ts ska göra?
    Vad är ditt råd till ts att göra och säga när hon är kallad till möte?

    Jag frågar helt ärligt nu av intresse då du jobbar med fall vad du råder ts till.
    Min fråga är inte någon kritik, jag faktiskt intresserad av vad du skulle rekommendera henne att göra och säga.
  • Anonym (förälder)
    Anonym (M) skrev 2021-07-01 20:13:15 följande:
    Skilj på sak och person. Jag har aldrig kallat DIG för en trasig papegoja. Däremot sa jag att du tjatar som en sådan. Ditt tjat och eviga upprepande. ´Det är knappast dig som person.

    jag orkar faktiskt inte med ditt eviga ältande (fortfarande inte om dig som person för tydlighetens skull. Det har visats att det behövs). Läs det jag skrivit istället för att tjata, tjata, tjata, tjata hål i huvudet på alla du råkar samtala med. (Ett beteende och inte dig som person för tydlighetens skull)
    Fast nu börjar du spåra ut, du skriver att jag aldrig svarar på dina frågor och att jag ska läsa vad du har skrivit, men du svarar aldrig på mina frågor.
    Tycker du själv att agerar på ett bra och konstruktivt och professionellt sätt?

    Fortfarande har du inte svarat på vad du råder ts till att göra i den situationen hon är i.
    Ska hon inte säga att grannen missuppfattat situationen om det nu är så?
    Vad ska hon säga då?
    Svara gärna på vad hon ska säga och göra.
Svar på tråden Anmäla för "spetsande" av kaffe