Ocdkille

Mon 17 May 2021 19:19

31 svar

Fattar inte kvinnan i detta program

Jag lyssnade på programmet familjehemligheter i dag. Och jag förstår mig inte på kvinnan som var med i dagens avsnitt. Hennes mamma hade varit på en båtresa med sin pojkvän. En kväll hade hon tagit en sömntablett och blivit helt borta. Då blev hon sexuellt utnyttjad. Senare visade sig att hon var gravid och hon fick en dotter. Det är dottern som är med i programmet. Det handlar om att hon ville veta vem hennes far var. Det är där jag inte fattar någonting. Visst att veta sina rötter är en sak. Men jag skulle inte velat ha något att göra med en man som våldtagit. Men varken hon eller hennes mamma verkar ha sett det som något konstigt. Mamman trodde att det var en kompis till hennes pojkvän för han hade tydligen varit kladdig den kvällen. Så dom lyckades hitta honom och han accepterade att hon kunde vara hennes dotter och ska ha velat ha kontakt. Dvs det verkar inte varit en stor grej att han begått en våldtäkt. Han dog innan dom hann träffas men hon fick kontakt med hans familj och dom gjorde dna test som visade att han var fadern. Så hon fick kontakt med den släkten. Flera år senare visade det sig att dna testet hade varit fel och han var inte fadern. Dom lyckades senare spåra att det troligen var en annan man och hon väntar på ett test för att få det bekräftat för att kunna bygga en kontakt med den släkten.

Så det betyder att hennes mamma blev våldtagen när hon var utslagen av minst två män kan ha varit fler. Men hon verkar inte se det som något problem utan vill knyta kontakt med männen. Jag hade inte letat rätt på dom för det. Jag hade letat rätt på dom för att spöa dom för att dom var våldtäktsmän. Är det bara jag som ser på det på det sättet? Sen verkar det lite konstigt att mamman var ok med att hon ville hitta sin far så det kan vara så att hon låg med flera på båten och sen skämdes för det. Men vad dottern vet så blev hon våldtagen. Jag fattar inte hur man kan vill ha något med våldtäktsmän att göra.

Länken till programmet om ni vill göra en egen uppfattning.

sverigesradio.se/avsnitt/1708972

Ocdkille

Tue 18 May 2021 18:38

#13

annabellelee skrev 2021-05-18 17:35:50 följande:

De förklarade bara att mamman åkt ut till ett fartyg, tagit en sömntablett, inte mindes vad som hänt, men blivit gravid. Först trodde hon pojkvännen var pappan, men när dottern var helt olik honom antog hon att pojkvännens kompis, som hon mindes varit lite för närgången, var far. DNA-test visade att ingen av dem var far.

Fast det hade varit en fartygsresa dom var på. Det lät som om mamman flydde från fartyget så på något sätt måste hon märkt övergreppet. När det gäller kompisen då tog dottern kontakt med honom och han godtog att hon var hans dotter. Dvs indirekt erkände att han hade haft sex med en sovande kvinna. Och jag tyckte det var extremt konstigt att ingen verkade reagera på det. Hade jag varit dottern då hade jag frågat hur fan han kunnat göra det. Men hon valde att istället försöka bygga en relation. Dom hann dock inte träffas irl eftersom när dom skulle mötas då kom han aldrig. Visades senare att han dött. Men hon fick kontakt med hans släkt och kom dom nära och fick minnessaker efter mannen. Dom gjorde dna test och fick svar att han var fadern. Men det visade sig flera år senare vara ett fel som gjorts. Då började hon leta efter den riktiga fadern och har hittat en annan som hon väntade på svar på dna test från. Hon var besviken att hon förlorat 10 år som hon kunde byggt en relation med den mannen. Dvs den andre mannen som uppenbarligen hade sex med en sovande kvinna. Jag fattar inte att man aldrig ens frågade i programmet hur hon kunde vilja ha en relation med män som våldtagit hennes mamma. Hon verkade inte ens tagit upp saken med männen. Hade det varit jag då hade jag kanske velat veta vilka männen var men inte för att knyta en relation med dom utan istället ställa dom mot väggen och fråga hur fan dom kan utnyttja en uppenbarligen utslagen kvinna. Det hemska är att vi vet inte ens om det endast var dessa två män som var på henne det kan ha varit ännu fler.

Ocdkille

Tue 18 May 2021 23:06

#15

Litorina skrev 2021-05-18 20:46:42 följande:

Precis som annabellelee tror jag att programmakarna medvetet valde att inte lägga fokus på den delen. Jag tycker tyvärr att effekten blev att händelsen bagatelliserades.

Hade jag varit journalist hade jag nog velat få tillåtelse att säga rakt ut vad som hände och poängtera att det inte är lagligt, och annars inte göra programmet.

Samtidigt kanske programmets huvudperson inte till 100% förstått vad hennes mamma utsatts för - är det i så fall journalistens uppgift att tydliggöra det? Nej, det tycker jag inte.

Ja det blev konstigt när det verkade som att det inte var någon stor grej. Sen fattar jag inte att dottern inte insåg att hennes mamma uppenbarligen blivit våldtagen av flera män och det är dom männen hon vill ha kontakt med. Jag skulle aldrig vilja ha en relation med dom om jag var hon. Däremot hade jag kontaktat dom och frågat vad fan dom sysslat med.

Ocdkille

Wed 19 May 2021 00:22

#18

TL12 skrev 2021-05-18 23:18:42 följande:

Han kanske är miljardär pappan

Klart att man vill veta vilka som är sina föräldrar om man har den möjligheten.

Du blir hel som människa när du vet oavsett vilka svin man har som föräldrar

Våldtagen eller inte , hon vill hjälpa sin dotter att hitta sin far , hon känner nog att det är det minsta hon kan göra , försöka i alla fall för hennes dotters skull

Stötta henne i sökandet

Det märks att du är yngre och har förmodligen inga egna barn , gissar jag

Livet är så mycket mer än bara svart och vitt

Och rätt å fel ....ju äldre man blir desto mer förstår man

Nu var hon som var med i programmet dottern mamman fick man aldrig höra. Och visst få reda på vilka som är föräldrar är en sak. Att ha en relation med dom när dom uppenbarligen våldtagit mamman är en annan sak. Sen kan mamman ljugit och haft en orgie med männen men om hon inte sagt det då får man anta att det inte var så.

Sen är jag inte yngre. Men det är rätt så svart och vitt. Jag skulle aldrig kunna respektera och ha en bra relation med en man som satt på en kvinna som varit helt borta. Och eftersom det uppenbarligen är minst två som har gjort det kan man undra vad som verkligen hände där om dom var flera stycken som bytte av varandra eller om dom kom på samma ide.

Men du menar alltså att om man är äldre då tycker man att våldtäkt är ok och att man vill vara bundis med en som förgrep sig på sin mamma. Jag är som sagt var inte yngre och jag skulle aldrig vilja ha en relation med någon som utnyttjar sovande kvinnor. Var drar du gränsen? Är det för att kvinnan var utslagen som du inte tycker det var så stor sak. Hade det varit skillnad om det hade varit en våldsam gruppvåldtäkt?

Ocdkille

Wed 19 May 2021 00:24

#19

Sara 472 skrev 2021-05-19 00:07:45 följande:

Ja? En minneslucka betyder inte att man inte har varit delaktig.

Fast hon flydde från båten. Och dessutom var det flera män som varit på henne. Minst två var det. Och med dagens lag så hade det varit våldtäkt.

Ocdkille

Wed 19 May 2021 19:38

#23

Sara 472 skrev 2021-05-19 00:45:34 följande:

Detta hände inte idag. Naturligtvis kan hon ha blivit våldtagen, men det är verkligen inte självklart även om det handlar om flera män. Sedan kan man tycka vad man vill om dagens lag. Den hade förvandlat mig till både offer och förövare om den klubbats igenom tidigare. Det första flera ggr. om, och jag gillar inte varken den första eller andra titeln. Det som talar emot att hon själv känt sig våldtagen i detta fallet är att hon varit villig att ge honom sitt barn. Men vi vet inte vad som hände.

Du anser alltså att vilken man som helst ska kunna sätta på dig om du har tuppat av. Och du menar alltså att du har själv våldtagit män som kanske inte velat ha sex med dig? Det säger en hel del om dig. Läste ett inlägg med en kille som råkat ut för en som dig. Han hade festat och slocknat och när han vaknade så var en tjej på honom. När han försökte få henne att sluta sket hon i det. Han var så borta så han höll inte på att få bort henne. Han mådde skit. Undrar om någon av dina offer känner samma. Jag fattar inte hur man kan sätta på någon utslagen.

Ocdkille

Wed 19 May 2021 19:38

#24

Sara 472 skrev 2021-05-19 00:45:34 följande:

Detta hände inte idag. Naturligtvis kan hon ha blivit våldtagen, men det är verkligen inte självklart även om det handlar om flera män. Sedan kan man tycka vad man vill om dagens lag. Den hade förvandlat mig till både offer och förövare om den klubbats igenom tidigare. Det första flera ggr. om, och jag gillar inte varken den första eller andra titeln. Det som talar emot att hon själv känt sig våldtagen i detta fallet är att hon varit villig att ge honom sitt barn. Men vi vet inte vad som hände.

Du anser alltså att vilken man som helst ska kunna sätta på dig om du har tuppat av. Och du menar alltså att du har själv våldtagit män som kanske inte velat ha sex med dig? Det säger en hel del om dig. Läste ett inlägg med en kille som råkat ut för en som dig. Han hade festat och slocknat och när han vaknade så var en tjej på honom. När han försökte få henne att sluta sket hon i det. Han var så borta så han höll inte på att få bort henne. Han mådde skit. Undrar om någon av dina offer känner samma. Jag fattar inte hur man kan sätta på någon utslagen.

Ocdkille

Wed 19 May 2021 19:38

#25

Sara 472 skrev 2021-05-19 00:45:34 följande:

Detta hände inte idag. Naturligtvis kan hon ha blivit våldtagen, men det är verkligen inte självklart även om det handlar om flera män. Sedan kan man tycka vad man vill om dagens lag. Den hade förvandlat mig till både offer och förövare om den klubbats igenom tidigare. Det första flera ggr. om, och jag gillar inte varken den första eller andra titeln. Det som talar emot att hon själv känt sig våldtagen i detta fallet är att hon varit villig att ge honom sitt barn. Men vi vet inte vad som hände.

Du anser alltså att vilken man som helst ska kunna sätta på dig om du har tuppat av. Och du menar alltså att du har själv våldtagit män som kanske inte velat ha sex med dig? Det säger en hel del om dig. Läste ett inlägg med en kille som råkat ut för en som dig. Han hade festat och slocknat och när han vaknade så var en tjej på honom. När han försökte få henne att sluta sket hon i det. Han var så borta så han höll inte på att få bort henne. Han mådde skit. Undrar om någon av dina offer känner samma. Jag fattar inte hur man kan sätta på någon utslagen.

Ocdkille

Wed 19 May 2021 20:06

#26

ClumsySmurf skrev 2021-05-19 03:58:19 följande:

Den som var mest misstänkt för faderskapet var pojkvännen och det finns inget i programmet som säger att pojkvännen och mamman haft sex på båten, de kan ha knullat som kaniner före och efter båtresan, jag förstår inte hur du lyckas hoppa till slutsatsen att han skulle ha våldtagit henne och att dottern skulle ha vetat om det.

De säger inte att mamman flydde från båten, det är din tolkning.

Det är inte första gången i världshistorien att mamma inte vet vem pappan är, det går inte utesluta att att mamma hade sex frivilligt med kompisen, chocken kom (för båda) när det visade sig att varken pojkvännen eller hans kompis var pappan.

" Dom lyckades senare spåra att det troligen var en annan man och hon väntar på ett test för att få det bekräftat för att kunna bygga en kontakt med den släkten."
Det måste jag ha missat, tidsstämpel?

Jag tycker att din tolkning är väldigt konstig.

På vilket sätt är min tolkning konstigt. Dom säger klart och tydligt i programmet att mamman troligen blev drogad när hon bad om en sömntablett. Hon hade blivit dåsig och kom inte ihåg något. Hon märkte senare att hon var gravid och trodde att det var pojkvännen vilket han också trodde. Inget konstigt där. Dom kan ha haft sex tidigare. Dock visade det sig att han inte var det och då trodde dom att det var hans hyttkompis. Dom fick tag på honom och han ska ha trott på att han kunde vara fadern. Han har alltså haft sex med mamman. Där börjar man fatta att något är fel. Jag säger inte att det är så det kan ju vara så att mamman ljuger för att hon inte vill att dottern ska veta att hon låg med många män samtidigt. Men stämmer det som mamman sagt då tyder mycket på ett övergrepp. Det hon minns var att kompisen hade varit kladdig. Inget mer. Visst det finns många som i fyllan har sex och sen glömmer bort det. Men hon hade tagit en sömntablett. Det låter mer som klassisk drogning. Men visst hon kan ha blivit kåt på kompisen och haft sex med honom fast pojkvännen var där. Men det visade sig senare att inte han heller var fadern utan en annan. Och då har vi redan pojkvännen som vi iofs inte vet om han hade sex med henne där. Vi har hyttkompisen. Och nu minst en till från besättningen. Som jag skrev kvinnor har haft sex med flera män samtidigt förr och det kan hända att mamman ljuger om det. Men dottern vet inte det. Dom som gjorde inte programmet vet inte det. Och går man rent på det mamman sagt och antar att hon talar sanning. Då rör det sig om en kvinna som troligen tuppat av på grund av en tablett hon fick och sen har flera män haft sex med henne medans hon var borta. Det dottern vet från mamman är det. Hon blev medvetslös någon hade sex med henne när hon var medvetslös. Och senare har det visat sig att det är minst två som varit på henne.

Det är det jag tycker är konstigt. Att dottern inte tycks undra över det utan vill ha kontakt med dessa män. Och som andra skrivit det kan vara saker som inte tagit upp i programmet men det blir konstigt när dom publicerar det. För det enda sätt som det inte kan vara en gruppvåldtäkt är att hennes mamma ljuger för att hon skäms och har haft frivilligt sex med flera okända män. Det är inget konstigt med det om det är frivilligt. Men dottern tycks tro på mamman. Och gör man det då rör det sig om våldtäkt.

När det gäller den nästa fadern så pratar dom om det i slutet. Hon tar hjälp av teamet som brukar spåra folk med släktforskning och dna.

Ocdkille

Wed 19 May 2021 22:36

#28

ClumsySmurf skrev 2021-05-19 21:43:45 följande:

Det saknas detaljer i programmet, mamman kanske inte vet själv, mamman vet inte om det har hänt när hon varit medvetslös, det är en hypotes.
Pojkvännen jobbade på båten, han kan ha jobbat när det hände.
Du verkar veta betydligt mer om händelseförloppet än vad mamman gör, du vet att kompisen haft sex mamman när hon sov och du vet att pojkvännen var där.
De finns de som blandar alkohol och sömntabletter, inget man däckar helt av på några sekunder om man inte dricker för mycket, hon kan ha blivit drogad av något annat. Hon kan ha blivit lämnad själv och blivit våldagen av en tredje och fått black out av adrenalinet.

Ditt alternativ till att mamman blev våldagen av minst två i pojkvännens närvaro (eller delaktig) och att hon vet om det och att det skulle ha hänt när hon varit medvetslös är att mamman ljuger, vid medvetande men minneslucka är inget alternativ.

Ju mindre informarmation man har ju fler tänkbara scenarion finns det så det känns nog riktigt jävligt att vara i mammans skor. Du kan bara tänka dej två olika scenarion, du vet att dottern och mamman vet och du vet att dottern medvetet skulle ha velat ha en relation med en våldtäktsman, alternativet är att mamman ljuger om att hon skulle haft sex med minst två samtidigt.

Du förstår inte hur de tänker, det är ologiskt och dumt, jo det är ju extremt konstigt att inte reflektera över att bli gruppvåldagen och att gruppvåldtäktsbarnet så gärna vill ha en relation med sin gruppvåldtäktspappa men det är inget som får dej att fundera över din tolkning av händelsen.

Har jag skrivit att jag vet att pojkvännen var där? Nej. Och jag påstår inget. Det jag menar är att programmet ger en väldigt konstig bild. Dessutom om man ska tolka programmet och vad dottern säger sig veta så agerar hon konstigt. Men ja det kan vara saker som inte sägs.

Men hur kan du få fram något annat scenario än dom jag skrev. Det vi får veta från programmet är att mamman var på en båt där hennes pojkvän jobbade. Hon får en sömntablett och däckar. Enligt dottern kan hon blivit drogad. Senare blir hon gravid och får barn. Hon tror att barnet är pojkvännens vilket är logiskt för dom kan ju haft massor av sex. Hon får ett barn men med tiden syns det att dom inte är lika. Ok när vi kommit så långt kan du se ett scenario där mamman inte blivit våldtagen förutom om det skulle varit frivilligt sex och då talar inte mamman sanning? Hur skulle det då gått till. Visst man kan ha minnesluckor men det är inte troligt att man kan vara helt medveten och med på sex med två män och sen inte komma ihåg något av det. Är inte troligt. Speciellt om hon inte ens har en aning om vem en av männen är. Nu kan det vara så att mamman haft frivilligt sex med flera män och inget fel i det om det är frivilligt. Och det skulle inte vara så konstigt om hon inte vill prata med sin dotter eller andra om det.

Men det är där jag ser problemet med programmet. För det blir konstigt att ha ett helt program och inte verka låtsas om att det kan röra sig om en gruppvåldtäkt. Det är dessutom konstigt att dottern inte ser ner på männen om hon verkligen tror på det mamman sagt. Nu vet vi som sagt var inte om dottern vet mer. Men av det vi får veta i programmet är den slutsats man kan dra att hon vet att hennes mamma blev utsatt när hon sov och nu vill hon ha en relation med fadern. Så det blir ett konstigt program för endera vet dom en massa som dom inte berättar och då blir storyn vi får veta konstig fast den kanske inte är det. Eller så är den så som den låter och då är den konstig. I vilket fall blir programmet skumt.

Ocdkille

Tue 25 May 2021 21:15

#30

Sara 472 skrev 2021-05-22 17:31:22 följande:

Jag har inte varit utslagen såklart, men jag har haft totala minnesluckor och har garanterat inte blivit tillfrågad. Och jag har inte våldtagit någon! Jag anser att den tidigare våldtäcktslagen var fullt tillräcklig men att den här "fråga om lov-lagen" är löjlig! Men om någon säger nej eller puttar bort någon så har det ju aldrig varit något att diskutera!

Så om minst två män kanske fler haft sex med dig när du fått en tablett och inte kommit ihåg något men får sen redan på att dom haft sex med dig. Skulle du inte se det som våldtäkt?

Sen om du haft minnesluckor och inte varit med på sexet hur kan det inte vara våldtäkt? Och hur vet du att det inte var det om du inte ens kommer ihåg sexet.

Fattar inte kvinnan i detta program

INNEHÅLL