Inlägg från: Anonym (Moa) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Moa)

    Vågar ni vaccinera er mot covid?

    Ess skrev 2021-07-25 18:26:48 följande:
    De ska naturligtvis åka in på sjukhus om de behöver det, sen får vården prioritera precis som de gjort sen alla nedskärningar.
    Man får en bredare motståndskraft om man har gått igenom sjukdomen, gäller även mutationerna.
    Vaccinet ger ett väldigt smalt skydd och öppnar därmed för att mutationer ska spridas.

    Du skrev att du tyckte att det inte skulle ha funnits några restriktioner alls, att man skulle låtit viruset ha sin gång.


    Om vi hade gjort så hade det blivit ännu fler på IVA.


    Vården har redan som det varit fått dra in på annan sjukvård och skjutit upp vård.


    Utan restriktioner hade det varit värre.


    Förstod du vad som menades med "flatten the curve" som hela världen pratat om?


    Läkare har fått ta ganska jobbiga beslut.


     


    www.bbc.com/future/article/20200428-coronavirus-how-doctors-choose-who-lives-and-dies


     


    "This echoes guidelines given to Italian doctors, which say they may need to prioritise those who will have the greatest chance of successful treatment. Published on 6 March 2020, the Italian guidelines compared the circumstances doctors and nurses are working under to “catastrophe medicine” and stated that it “may be necessary” to place an age limit on those being admitted to intensive care.
    ...
    The British Medical Association has also issued an ethics guidance document on 1 April stating “health professionals may be obliged to withdraw treatment from some patients to enable treatment of other patients with a higher survival probability.” In some cases, it says, this could mean taking away treatment for someone who is stable or even improving, in favour of another patient with a more positive prognosis.
    ...
    People train for years to become doctors because they want to help people in need. The decision to provide care for some patients and not for others is not one any doctor wants to make. Some doctors have had to take sick leave, feeling unable to face these decisions, according to some doctors who spoke to BBC Future."

  • Anonym (Moa)
    Ess skrev 2021-07-25 19:45:05 följande:
    Politikerna skulle inte bantat vården till att börja med, så hade det funnits bättre resurser. Man kan ju bara hoppas att de lärt sig en läxa nu.
    Och ja, jag anser att man skulle skippat restriktionerna och satsat de pengarna på att de som är riktiga riskgrupper kunde varit hemma med full betalning under värsta smittspridnings perioderna.
    Vi andra kunde leva som vanligt och konsumera som vanligt, så hade det blivit mindre arbetslöshet och mer skattepengar hade kommit in.
    Det som varit nu har varit rena idiotin, och då har Sverige ändå hanterat det vettigare än många andra länder.

    Det är inte bara riskgrupper som hamnat på IVA.


    "låt viruset ha sin gång." som du skrev hade inte varit så lyckat.


     


    När ett samhälle står inför faktum spelar det ingen roll vad politiker borde gjort för flera år sedan.

  • Anonym (Moa)
    Ess skrev 2021-07-25 22:51:09 följande:
    Tja det är faktiskt politikerna och deras väljare som satt oss i denna sitsen. Största andelen på Iva är trots allt de med underliggande sjukdomar.
    Eftersom du kollat upp detta, kan du vara vänlig att länka så jag kan få se hur stor andel som är riskgrupp på IVA?
  • Anonym (Moa)
    Ess skrev 2021-07-26 09:12:15 följande:
    COVID-19 i svensk intensivvård (icuregswe.org)


    Vad tror du hade hänt med den siffran om man gjort som du tycker och hade släppt viruset fritt?


    Utan vaccin och alla genomgå Covid-19 hade ca 20% på IVA utan riskfaktor kanske varit högre, eller så hade 20 % av befolkningen utan riskfaktor på IVA fått hela vården att kollapsa totalt? Vad tror du? Hade IVA klarat 20 % av den friska befolkning på IVA? Hade respiratorerna räckt?

  • Anonym (Moa)
    Anonym (Moa) skrev 2021-07-26 09:25:55 följande:


    Vad tror du hade hänt med den siffran om man gjort som du tycker och hade släppt viruset fritt?


    Utan vaccin och alla genomgå Covid-19 hade ca 20% på IVA utan riskfaktor kanske varit högre, eller så hade 20 % av befolkningen utan riskfaktor på IVA fått hela vården att kollapsa totalt? Vad tror du? Hade IVA klarat 20 % av den friska befolkning på IVA? Hade respiratorerna räckt?


    Förstås inte 20% av den friska befolkningen men du fattar nog vad jag menar. Om viruset släpps fritt som du ville, så hade fler blivit smittade och fler hamnat på IVA såklart. Möjligen hade ration riskgrupp/friska på IVA varit annorlunda då också, men hur som så är var femte som hittills hamnat på IVA pga Covid-19 varit frisk och ej riskgrupp (yngre än 65 år, ej bakomliggande sjukdomar ej gravid...) 


    Frågan är fortfarande hade IVA klarat det trycket om smittan bara släpps fri?


    Var det du som tidigare skrev att jorden ändå är överbefolkad och naturen gör sig av med de svaga? Så Ess du hade tyckt det varit bra?

  • Anonym (Moa)
    Ess skrev 2021-07-26 09:35:13 följande:
    Hur stort är mörkertalet på de som haft covid utan att testa, som inte blivit speciellt sjuka, och som inte ens finns med i statistiken. Min gissning är att det talet är väldigt högt.

    Jag trodde själv jag var en av de lyckligt lottade med lindriga symptom men testade mig för antikroppar och det hade jag inte.


    Du säger att du tror du haft det. Har du testat dig? Jag tror du överskattar det mörkertal du talar om?


    Men nu har vi ju turen att så många i Sverige är positiva till vaccinet. Jag tycker även du bör vara glad för det för det minskar smittspridningen, vilket även du som ovaccinerad har nytta av.

  • Anonym (Moa)
    Ess skrev 2021-07-26 10:48:51 följande:
    Nä jag överskattar definitivt inte mörkertalet. Jag kommer i kontakt med väldigt många varje dag, och många utav dem har blivit testade tack vare att de blivit ombedda. Det har varierat mellan inga symptom alls till väldigt lindriga.

    Jag som ovaccinerad har ingen nytta alls av att ni öppnar upp för mutationer.
    Du har fel.
  • Anonym (Moa)
    Ess skrev 2021-07-26 13:10:11 följande:
    Jaha säger du det.

    Även de ovaccinerade kommer ha nytta av att de flesta runt dem är vaccinerade. Som ovaccinerad är man dessutom mer sårbar och har större risk för allvarlig sjukdom, men med vaccin går smittspridningen dessutom ned markant.


     


    www.gavi.org/vaccineswork/mounting-evidence-suggests-covid-vaccines-do-reduce-transmission-how-does-work


    "It found immunisation with either the Pfizer or AstraZeneca vaccine reduced the chance of onward virus transmission by 40-60%. This means that if someone became infected after being vaccinated, they were only around half as likely to pass their infection on to others compared to infected people who weren’t vaccinated."

  • Anonym (Moa)
    Ess skrev 2021-07-26 16:21:00 följande:
    Mutationerna tenderar däremot öka.

    Har du någon länk till hur mycket mer mutationerna skulle öka pga vaccinering kontra att släppa viruset fritt som du tycker man skulle ha gjort? Eller skulle mutationerna faktisk öka om viruset släpptes fritt och fler bli smittade och även återsmittade?

    Vad är dina källor i dina påståenden?


    När alpha uppstod hade vi inte ens vaccin.


    www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/a-new-strain-of-coronavirus-what-you-should-know

    "Geographic separation tends to result in genetically distinct variants

    Since the beginning of the COVID-19 pandemic, the SARS-CoV-2 coronavirus that causes COVID-19 has mutated (changed), resulting in different variants of the virus.


    As long as the coronavirus spreads through the population, mutations will continue to happen.


    New variants of the SARS-CoV-2 virus are detected every week


    The more people who are unvaccinated and infected, the more chances there are for mutations to occur.

    The virus seems to have some limitations in its evolution – the advantageous mutations are drawn from a relatively limited menu – so there is some hope that we might not see variants that fully escape our vaccines.
    "

  • Anonym (Moa)
    Ess skrev 2021-07-26 21:09:52 följande:
    Ann-Cathrin Engwall, jag har läst det hennes man skriver om hennes forskning i virologi, dvs sammanfattningen av den. 

    Dagens vaccin kommer inte funka eftersom de verkar på ett väldigt smalt område och ökar inte kroppens motståndskraft mot mutationerna som både finns och kommer komma, eftersom det är lätt för viruset att komma runt vaccinets verkan och infektera personen även om den är vaccinerad och tror sig vara säker. 

    Om dagens vaccin hade varit så bombsäkra, varför rekommenderar FHM fortfarande att man ska hålla avstånd till varann för att stoppa spridning?
    Många verkar dock strunta i det, de resonerar som så att nu är jag vaccinerad och inget kan hända mig så nu står vi i stora klungor och flåsar varann i ansiktet.

    Du läste varken mitt inlägg eller länken, eller hur?


    Kan du länka till denna forskning du pratar om.


    Du har sagt flera gånger att du hade velat att man släppt viruset fritt och låtit det ha sin gång. Det om något hade gett fler mutationer eftersom fler hade insjuknat.


    Om det är så, OBS nu spekulerar jag bara, att viruset är mer benäget till större mutationer om det möter motstånd, antikroppar, så varför skulle det mutera mer med vaccinerade antikroppar än med antikroppar pga genomgången infektion? Även de som fått sjukdomen kan få den igen, inte bara de vaccinerade.


    Influensavaccinet måste tas årligen, kanske blir det samma med Corona? Viruset muterar hela tiden och har gjort det från start. Det är i virusets natur att mutera.

    Nuvarande vacciner skyddar även mot delta varianten.

    www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/a-new-strain-of-coronavirus-what-you-should-know

     


    "Geographic separation tends to result in genetically distinct variants

    Since the beginning of the COVID-19 pandemic, the SARS-CoV-2 coronavirus that causes COVID-19 has mutated (changed), resulting in different variants of the virus.


    As long as the coronavirus spreads through the population, mutations will continue to happen.


    New variants of the SARS-CoV-2 virus are detected every week


    The more people who are unvaccinated and infected, the more chances there are for mutations to occur.

    The virus seems to have some limitations in its evolution - the advantageous mutations are drawn from a relatively limited menu - so there is some hope that we might not see variants that fully escape our vaccines."

Svar på tråden Vågar ni vaccinera er mot covid?