Regeringens el-fiasko

Jag tror att elområden och elöverföringskapacitet spelar roll för prisskillnaderna tillsammans med en elmarkad som inte är begränsad till enbart Sverige

Med ett elområde och obegränsad elöverföringskapacitet inom Sverige skulle hela elområdet ha samma pris som det elområde som nu har det högsta priset.  

Marknadskrafter - det finns gott om elproduktion i förhållande till konsumtion, elöverföring är begränsad och export/import med elmarknader med högre pris är begränsad.

Med ett elomåde med obegränsad överföringskapacitet kommer prise att anpassas till priset på de marknader elhandeln kan verka inom - det har diskuterats i såväl branschmedia som dagsmedia.

Så du letar efter luckor i resonemangen  - som när du tyckte/kände/tänkte att det var ologiskt att ecigg  inte minskade tobaksrökning - och försöker med dessa frågor sticka hål på verkligheten i tron att det är en ballong. 

Det är framför allt priset på energi i angränsande anslutna  elhandelsområden som styr elmarknanden pris,  Det är så elmarknaden är uppbyggd. Gilla det eller inte.

Som KillBill skrev tidigare  - när södra Norge anslöts till UK steg priset i Norges anslutna elområde till de nivåer som energipriset ligger på i UK.

Det händer regelbundet att elen säljs till ett pris som ligger under produktionskostnaden, det beror på att det då  på elbörsen finns ett överskott av producerad el i förhållande till förbrukning. och produktionsenheter som inte kan stängas av och startas om till en större kostnad än förluster av låga elrpiser forsätter att pumpa ut el. 

En kritik mot elmarknaden så som den ser ut nu är att marknadsmodellen inte motiverar elproducenterna att spara på resurserna- tex vattnet i vattenmagasinen, vattenkraften skulle ju kunna spilla vatten istället för stt köra det genom turbinen för att hålla sig inom vattendomarnas nivåer för att driva upp priset, med det tror jag inte att de får göra för att pressa upp priset.

Jovisst, i norr finns mer el men mindre överföringskapacitet och exportmöjligheter till angränsande högpriselmarknader.

Elområdesindelningen, elhandelsbörsen, marginalprissättningen och kopplingen mellan elhandelspriser och övriga energipriser är just det som är marknadskrafterna inom elhandeln.

Vad är det du inte förstår eller håller med om?

Aha, de är det du inte fattat.

Tillgång och efterfrågan tillsammans med marginalprissättning och kopplingen till andra energipriser  och förmåga/efterfrågan att handla med (överföra el till) marknader med högre priser driver upp eller ner priset.

Vad menar du inte är besvarat? 

Det är efterfrågan på europeiska marknader på andra sidan Östersjön som driver upp priset i elområde 4.  Hungern efter el på dessa marknader tillsammans med priset på annan energi gör att marginalprissättningen driver upp priset då vi exporterar el till dessa marknader.

Eu's regler för elhandelsmarknaden gör att en omfattande del av elen som kan transporteras till ett elområde ska kunna säljas vidare till andra länders elmarknad. 

Så, ser du att det är frågan om utbud och efterfrågan som driver elhandeln, priset drivs av marginalprissättning och priset köpare är beredda att köpa för, detta pris är påverkat av vad alternativa energislag kostar. 

Det har precis som du nämner förekommit tankar på att hela sverige ska vara ett - eller i alla fall inte fyra elområden. Entydiga analyser visar att det skulle innebära höjda priser i norr där elpriset idag är lågt.

Visst kan en ökad tillgång på el påverka priset . men hur mycket el behövs tillverkas i Sverige för att sänka det Europeiska energi-handels-priset som är beroende av priser på kol, olja och gas?  Marknaden säljer el för det pris någon är beredd att betala - inte produktionskostnaden -  och så länge elen är billigare än kol, olja, gas så vid hög efterfrågan och möjlighet till att exportera/sälja till dessa marknader som är beroende av kol, olja, gas så är det kol, olja, gas som sätter rikt-priset

låga eller till och med negativa el-priser förekommer - det beror på efterfrågan och utbud och vad att det är dyrare att stänga av elproduktionen tillfälligtvis  än att betala för att bli av med elen.

Fortfarande någonting du inte förstått i elhandelsmarkanden och prissättningen?

Menar du att du nu förstått varför elpriset är olika i olika delar av landet?

Kan svensk elproduktion sänka priset i elområde 4 eller beror det på andra faktorer?   I så fall under vilka förutsättningar?

Vilka andra faktorer spelar roll för elhandelspriset i elområde 4?

Jag tror det blir svårt att kliva ur både den nordiska elbörsen och även EU's gemensamma marknad för elhandel om vi ska vara med i EU. Den inre marknaden är en av de stora drivkrafterna inom EUs samarbeten.

Sverige är nettoexportör av el, det är framför allt exporten som driver upp priset för svenska elkonsumenter tillsammans med marginalprissättningen. Marknaden har inte gett lägre priser och inte heller mer planerar kraft, varför ett ska producenterna investera i nya dyra anläggningar om de tjänar mycket mer med en lägre produktion. Marknaden har svårt att lösa alla delar av elbehov och lågt pris. 

Till och med Norge och UK som står utanför EU är del av elhandelsmarknaden.

Så du tycker att vi hittat Common ground i diskussionen nu?  Var missades det tidigare enligt dig?

De där bruna som du kallar gula har ju haft en Kreml-kramare i försvarsutskottet 

Det finns ingenting säkert för landet och dess invänare med de brunas inflytande över en regering.

Ja, du tror att det går att står utanför - jag tror att det är ett ytterligt svårt projekt. Vilka inom EU menar du står utanför den gränsöverskridande elhandeln?

Tror du att några av de gamla kärnkraftverken i södra Sverige skulle påverka elhandelspriset över gränserna i elområde 4? Det är inte troligt.

Kärnkraft vs fossilt är en annan diskussion än kärnkraft i Sverige och fossilt i Europa - att blanda ihop det leder fel slutsatser i fråga om elhandelspris