Inlägg från: Fiskpinnen i frysboxen |Visa alla inlägg
  • Fiskpinnen i frysboxen

    Regeringens el-fiasko

    KillBill skrev 2021-09-26 11:07:25 följande:

    Ska vi prata politiskt ansvar för att Sveriges elpriser styrs av prisutvecklingen i Europa (vilket gör det lönsamt att bränna olja) så får du gå tillbaka till regeringarna Carlsson och Bildt på 90-talet dvs Socialdemokrater och borgerliga partier som Moderater, Kristdemokrater, Liberaler och Centerpartister har i stor enighet beslutat om denna avreglering. 


    På 90-talet fattades beslut utifrån de förutsättningar som fanns då. Det är nu sittande regering som måste hållas ansvarig för de förutsättningar som gäller idag.

    Du tror att allt handlar om vem som gjort vad sen decennier tillbaka. Du glömmer helt bort att sittande regering skulle kunnat agera för att undvika miljöförstöringen, men man väljer att låta det vara fortsatt lönsamt att elda fossila bränslen. Och sen skyller du regeringens inkompetens på Bildt.

  • Fiskpinnen i frysboxen
    Padirac skrev 2021-09-26 11:34:43 följande:
    Elpriset i Sverige styrs av nordpools marknad som sträcker sig över norra europa och att Sveriges elproducenter skulle kunna överflöda marknaden med billig el i en mängd som får marginalpriset att sjunka verkar vara en lika omöjlig som naiv föreställning oavsett kärnkraftverk startas i Sverige idag eller i morgon.

    De kommersiella kärnkraftverk som byggs nu har GenIII eller en GenIII+ reaktorer - det är lång väg kvar till GenIV.

    www.ap7.se/blogg/fjarde-generationens-karnkraft-mojlig/

    "? Idag finns ingen riktig generation fyra-reaktor i drift, det finns några reaktorer som är ett steg på vägen till generation fyra, säger Janne Wallenius på KTH i Stockholm till SVT.

    Även om det finns en stark önskan att bli kvitt de fossila bränslena är kanske tiden, men framför allt är tekniken emot oss.


    Det finns andra forskare som inte är lika positiva. Fredrik Hedenus är energiforskare på Chalmers och enligt de beräkningar han har gjort tar det väldigt lång tid att utveckla nya energisystem. Han jämför det till exempel med när vindkraftverken kom på 1970-talet.


    ? Det är ju först nu som den har vuxit sig stor, säger Hedenus.


    Och ser man internationellt så ligger Kina och Ryssland längst fram i utvecklingen av generation 4-kärnkraften.


    Han menar vidare att om till exempel Kina eller Ryssland lyckas bygga sin första reaktor till 2030 krävs det att de har den i drift i några år för att se att det verkligen fungerar. Och när man väl är framme vid 2060-2070 tror Fredrik Hedenus att klimatfrågan är löst och vi har byggt ut andra system som är effektivare. Då är det för sent med fjärde generationens kärnkraft."

    Tankeförbud från S? Är det genom foliehatten de kontrollerar dina tankar? Det verkar som det är ett starkt ledarskap om det når ut till alla foliehattar.


    Parallellen som Hedenius drar är ju minst sagt vansinnig.

    Plötsligt dyker det upp en ny Elon Musk och löser dessa problem medan Hedenius står kvar på perrongen. Om man hade frågat Hedenius för 20 år sedan när vi kan ha kommersiellt gångbara elbilar så hade han svarat att det aldrig kommer att hända, för det är omöjligt. Bakåtsträvare finns precis överallt. Till den grad att även du lyckats finna en.
  • Fiskpinnen i frysboxen
    Padirac skrev 2021-09-26 11:37:01 följande:
    Det är marknaden som gör det lönsamt, har du glömt detta med marginalprissättningen som gör att det enbart är under vissa förhållanden oljekraftverken är marknadsmässiga elproducenter?
    Intressant. Du menar alltså att det är marknaden som subventionerar vindkraften motsvarande 33 öre per kWh?

    När jag skulle gräva ett nytt miljövänligt avlopp tvingades jag söka bygglov för det och det hela var tvunget att godkännas av kommunen. Men du menar alltså att det är fritt fram för vem som helst att bränna 140000 liter olja per timme, helt utan iblandning från kommun, region eller landsting?
  • Fiskpinnen i frysboxen
    Padirac skrev 2021-09-26 18:54:59 följande:
    Ordentlig tankevurpa där:
     
         - om regeringarna på -90talet är ansvariga ör de beslut som fattades utifrån de förutsättningar som fanns då (vilket låter rimligt) så är regeringarna på -10-talet ansvariga för de beslut som fattats då, inte för de förutsättningar som fanns på -10-talet .

    Men det är inte sant, för det är riksdagen som fattar besluten som minoritetsregeringar får lov att förhandla om med andra partier.

    Vad menar du att sittande regering skulle ha kunnat göra för att stoppa oljekraftverken att bidra med el på nordpool?  Vad menar du at tsittande regering kan göra idag för att stoppa oljekraftverken att starta nästa vecka?

    Vilka quick fixs tror du finns för att åstadkomma detta?  
    En regering har ju ett regeringsunderlag och kan därmed få igenom sina reformförslag i riksdagen.

    Sen vet jag inte vad du menar med quick fix. Det är ett jättemisslyckande att det eldas 140000 liter olja per timme. Regeringen har inte agerat i tid. Eller nja, man har inga planer på att agera alls. De såg det inte komma och har fortfarande inte fattat.

    Regeringen tar inte klimathotet på allvar. I praktiken agerar man för ökade koldioxidutsläpp.
  • Fiskpinnen i frysboxen
    Padirac skrev 2021-09-26 19:56:53 följande:
    Hedenius kan väl inte gärna göra analyser baserade på en entrepenör som ännu inte dykt upp

    Forskningsläget är vad det är och det är en rad steg som behöver vara uppfyllda innan det ens går att börja bygga prototyper av GenIV.

    Det vansinniga är väl att dra till med en historia om Hedenius för 20 år sedan som det helt saknas belägg för.

    Det verkar vara knepigt med tidsuppfattningen och kontrafaktiska påståenden för att arguementen du lägger fram ska ha både relevans och giltighet. 

    Men lägg gärna fram allt du har känne dom och hittar om GenIV-reaktorer som är byggda eller ska byggas så att det finns någonting konkret som regeringen kan ta tag i och bygga klart förra veckan
    Tror du S tankeförbud skyndat på forskningen om GenIV?
  • Fiskpinnen i frysboxen
    Padirac skrev 2021-09-26 20:28:22 följande:
    Nejdå. Sverige har under större delen av tiden sedan WW2 letts av minoritetsregeringar som får lov att förhandla med partier som är del av oppositionen eller låta bli att lägga fram förslag som inte har något oppositionspartis stöd, om jag räknade rätt är det 16½ år med majoritetsregeingar de senaste 76 åren  - har du helt tappat greppet om historien och tidsräkningen? 

    Nä, det finns ingen quick fix för flöda över norra europas elmarknad med el från Sverige för att sänka marginalpriset på nordpool..  så vad menar du att de skulle gjort sedan hösten 2014 och vad ska de göra nu för att sänka elpriset?  Eller är det bara gnäll på att det är fel du vill framföra? 
    Det kanske är nyheter för dig, men även minoritetsregeringar har haft ett regeringsunderlag.

    I Sverige kan vi själva vilka energislag som ska subventioneras eller beskattas, samt nivå på detta. Det har ingenting med Nordpool att göra. Du har fortfarande inte förstått någonting.
  • Fiskpinnen i frysboxen
    Padirac skrev 2021-09-26 21:15:36 följande:
    Nejdå, det är inte nytt, men vad menar du .. att varje beslut som röstas igenom av riksdagen görs av partiföreträdare från partier som ingår i regerinsgsunderlaget?  Det är i så fall lika häpnandeväckande som att två partier som oberoende av varandra utan att samtala eller förhandla röstar lika i riksdagen samarbetar eller att däremellan betyder dessutom och att summan av allt är mellan 125 och 175%..
     
    Före senaste sekelskiftet var det vanligt med breda parlementariska utredningar och överenskommelser om större politiska beslut - de flesta partierna i riksdagen  ar delaktiga i den större del en av utredningarna och fick igenom en del av sin politik -det betyder inte att de var del av regeringsunderlaget.

    En quick fix skulle ju vara om regeringen nu fick igenom en skattehöjning som omöjliggjorde oljekraftverkens affärsidé.. de skulle kanske vara en lockande idé för en del personer.

    Nåfonting har jag förstått, men inte hur S infört tankeförbud för kärnkraftsreaktorer eller hur det idag skulle gå till att snabbt (vad detta nu betyder) att starta upp nya kärnkraftverk då energiföretagen inte varken nu eller tidigare funnit det tillräckligt lönsamt att etablera kärnkraftsverk.  Längre fram kan riksdagen troligen vilja subventionera kärnkraften för att den ska byggas, men jag tror själv inte att det är där vi är ännu.  Det finns en del problem som GenIV ska lösa - du har själv tagit upp dem - och då kommer det säkert i ett annat läge.
    Jag menar att en regering som är så vek att den inte kan ta ansvar för någonting aldrig borde ha tillträtt.

    En framåtlutad regering hade för längesen satt stopp för denna miljöförstöring. Efter 50 års ältande är situationen värre än på länge. Men medlöparna är glada. Man fortsätter låtsas som att miljön är viktig och tittar på. 140000 liter olja per timme. Tick tack.

    'Tankeförbudet, eller "tankeförbudet om kärnkraft", är en pejorativ term som syftar på en svensk lag som infördes efter Tjernobylolyckan 1986 av Regeringen Carlsson II under Birgitta Dahls tid som ansvarig minister för energi- och miljöfrågorna.[1] Lagen innebar att det blev olagligt att förbereda uppförandet av en kärnreaktor i Sverige, utöver det förbud som infördes mot själva uppförandet.

    I lagen (1984:3) om kärnteknisk verksamhet fanns en 6 § som från 1 februari 1987 löd: "Ingen får utarbeta konstruktionsritningar, beräkna kostnader, beställa utrustning eller vidta andra sådana förberedande åtgärder i syfte att inom landet uppföra en kärnkraftsreaktor."'

    2006 avskaffades denna idioti.

  • Fiskpinnen i frysboxen
    Padirac skrev 2021-09-27 00:04:09 följande:
    Ja, det blir ju inte många regeringar kvar då - det är väl de som satt de där 16½ åren i majoritet, Regeringen Carlsson 1987 var ju också en minoritetsregering.

    I ljuset av härdsmältan i Chernobyl och folkomröstningen 1980 kan lagen som riksdagen röstade igenom verka begriplig.

    Lagen gäller inte längre så det är inget att gnälla över nu kan jag tycka? 
    Carlsson, Persson och Reinfeldt (första mandatperioden) ledde starka regeringar. De hade inga problem att få igenom sin politik och hade vett att ta ansvar också. Löfvén däremot står inte för någon rak linje och skyller ideligen ifrån sig på oppositionen. Du själv sitter här och ursäktar Löfvén för dennes ynklighet. Om inte ens statministern kan ta ansvar för förd politik,vem fan ska då göra det?

    Tack och lov så gäller inte denna idiotiska lag längre. T.o.m regeringen erkände att den hämmat forskningen när den togs bort. Har dock ingen förhoppning att du inser detta.


  • Fiskpinnen i frysboxen
    Padirac skrev 2021-09-27 00:28:16 följande:
    Det är i Sverige riksdagen som röstar för eller mot de förslag regeringen lägger.  Det är inte statsministern som fattar de besluten - det fungerar lite olika i de olika partierna. Jag har uppfattat det som att det är i S är VU och partistyrelsen som har makten, medans det i M tidigare varit så att partiledaren som hade den stora makten, någonting som verkar ha ändrats med UK som partiledare. När fler partier delar på regeringamakten och regeringsunderlag så är det fler viljor inblandade och inget av de partierna har fått allt men alla har fått någonting tror jag det sades.

    Ditt hat eller kanske förakt mot S och SL framgår med all tydlighet och det begränsar dina argument, tex tidens gång och kontrafaktiska påståenden.

    Att lagen hämmade forskningen var väl själva idén - så det kan inte ha förvånat någon,eller? 

    GenIV forskas det på på annat håll - det har du säkert förstått.

     
    Det är inte alls riksdagen som röstar. Röstar gör de riksdagsledamöter som behagar dyka upp.

    En statsminister som nästan aldrig har riksdagen med sig är en svag statminister. Löfvén.

    Starka regeringar har inga problem att driva sin politik. När ska du lära dig detta egentligen?

    Moderaterna sitter i opposition. De har ingen makt att fördela, så ditt vurmande för detta blir meningslöst.

    Jag tycker nog SL är en ganska hyvens prick. Finns inget hat. Men någon statsminister är han verkligen inte.

    Du verkade ganksa oförstående när jag ställde frågan om du trodde att regeringens tankeförbud hade snabbat upp forskningen kring genIV. Men nu vet du kanske bättre. 22 års hämmad forskning. Katastrof.

    Självklart har det forskats på genIV på annat håll. Men Sverige har till och från varit ganska framgångsrika som innovationsland, så det är synd att S hindrade världen att ta del av svensk genIV-forskning i 22 år.
  • Fiskpinnen i frysboxen
    Tom Araya skrev 2021-09-27 00:28:40 följande:
    Reinfeldt och ansvar... Skrattande

    Han har ju inte behövt vara med och försöka ta rätt på den skit han ställde till med, så vilket ansvar har han tagit!?
    Har han skyllt ifrån sig på oppositionen?

    Nej, han står för det han gjorde och han tycker fortfarande att det var rätt. Han sade vad han ville inför valet 2014 och föll.

    Det är nåt helt annat än nuvarande sopa som bara skyller ifrån sig.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko