Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Regeringens el-fiasko

    nattuw skrev 2025-02-22 19:40:13 följande:
    Vad skulle hända med elpriserna i Kiruna om ett par kraftverksdammar havererade så att det elprisområde som Kiruna tillhör fick brist på el?
    Om ett par 'kraftverksdammar havererade' skulle det säkerligen påverka priset, speciellt i elområden längre söderut. Nu verkar den största produktion som exporteras söderut ske i eo2 , och eo1 har inga högkostnadsområden angränsande. 

    Du kan studera siffror på förbrukning och överföring inom separata elområden på SvK kontrollrummet så kanske det blir tydligare.

    Med vattendomar skulle säkerligen mycket vatten spillas och andra vattenkraftverk producera mer el, men det beror ju på var i älvarna 'kraftverksdammar  havererade'

    Det största problemet torde bli översvämningar och förstörd egendom.
  • Padirac

    I de blindas rike är cykloperna allseeende

    Elmarkanden är inte frikopplad mellan noden/EO4 och konitnentala europa. Så länge prisern i angränande elområden är höga kommer marginlaprossättningsmodellen att driva upp priset på elen oavsett hur bilogt eller mycket av den som produceras.

    En bättre överföringskapacitet mellan norr/söder i sverige skulle höja priset i Eo2 och Eo1

    www.energinyheter.se/20240114/24827/chockpriser-pa-el-i-storbritannien

    "Ny kabel smittar


    Men ändå, de ligger ändå klart högre än i Norden. Och de brittiska priserna kan komma att smitta av sig ända in i Sverige. Senare i höst kopplas en större ny elkabel in mellan Norge och Storbritannien.


    Den normalt billiga norska vattenkraftselen som vi brukar importera till Sverige får fler konkurrenter, och elen flödar dit där man får bäst betalt för den. Det får en effekt sannolikt att det driver priset upp ytterligare i Sverige, säger Björn Björnson.


    Hur mycket är svårt att säga i nuläget.


    Ett par öre per kWh, gissar Johan Sigvardsson, elanalytiker på Bixia. Ibland mer.


    Det kommer att variera beroende på hur mycket vatten det finns i de nordiska magasinen, säger han.


    Även danska elbolag har haft ekonomiska problem av ungefär samma orsak senaste tiden. Och ännu högre elpriser i Sverige kan få elmarknaden att skaka även här.


    Fortsätter prisuppgången är det inte omöjligt att elhandlare får problem även i Sverige under vintern, säger Björnson."




    www.byggahus.se/norge-vill-klippa-elkablarna-till-eu

    "Financial Times  rapporterar att Norges energiminister Terje Aasland går ut med att man vill avsluta förbindelsen med Danmark när avtalet löper ut 2026. Istället vill man omförhandla liknande avtal med Storbritannien och Tyskland.  

    Norges problem med nuvarande avtal är att det leder till att man exporterar norsk vattenkraft innan de inhemska behoven är säkrade, vilket orsakar de höga elpriserna."


    www.tv4.se/artikel/7HwENbPTfUTuW3ffwy6WSw/elprisexpert-ger-busch-raett-i-kritiken-mot-norge-inte-optimalt

    "Att stänga in elproduktionen i norra Europa kan trycka ner priset i Sverige och våra grannländer ? på kort sikt, menar Christian Holtz. Samtidigt kan det skapa en situation där investeringsviljan minskar.

    ? Vi bygger till exempel ut ett system som är mer beroende av sol och vindkraft. Det gör att de här kablarna blir viktigare och viktigare för att vi ska kunna flytta el från områden där det blåser och där solen skiner, säger Holtz.


    Han menar att Norden har ett överskott på el och ju fler kablar vi bygger mot kontinenten och Storbritannien, desto mer närmar vi oss dem prismässigt.


    ? Klipper man då kablar istället så stänger vi in elproduktionen här i norr och då trycks priset ner, säger Holtz."


    nattuw skrev 2025-03-01 22:50:15 följande:
    Då tittar vi på hur den egna produktionen ser ut i de olika elområdena. För enkelhetens skull tas siffrorna från en länk som postats i detta forum ( www.tn.se/hallbarhet/41497/larmar-da-okar-elpriserna-i-soder-ytterligare-vi-kan-inte-bara-hela-bordan/ )

    Citat: "Enligt data från ENTSO-E, som Sydsvenska Handelskammaren har sammanfattat, finns ett betydande överskott av el i norra Sverige (elområde 1 och 2), där baskraftsproduktionen motsvarar 280 procent av behovet. I södra Sverige råder däremot ett kraftigt underskott ? baskraftsproduktionen uppgår till 70 procent av behovet i elområde 3 och endast 21 procent i elområde 4."

    Elområde 1 och 2 har låga priser och ett enormt överskott på 280% av behovet

    Elområde 3 har mellanhöga priser och ett stort underskott på 30% av behovet.

    Elområde 4 har väldigt höga elpriser och ett enormt underskott på 79% av behovet.

    Här verkar vi vara något på spåret. Att hög egen elproduktion ger låga priser medan en låg egen elproduktion ger höga priser stämmer väl in både på hur det ser ut i verkligheten och teorin om hur tillgång och efterfrågan styr priser. Det förklarar även varför de skånska elpriserna  inte sprider sig till Kiruna vilket de borde göra om närliggande elområdens priser genom marginalprissättning var det grundproblem som skapar de höga skånska elpriserna.

    Det stämmer så pass bra att vi inte behöver blanda in Tysklands havererade energipolitik i förklaringsmodellen utan kan bygga en modell där den svenska energipolitiken är grundproblemet. Vilket är glädjande eftersom det innebär att om bara den politiska viljan finns så kan vi lösa problem utan att behöva ta hänsyn till några andra länder. Det är bara bygga upp en produktionskapacitet i elområde 1 som minskar det gigantiska underskottet. Sen har även skåningarna råd att dammsuga.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-03-02 14:04:18 följande:
    Nu har du nog sågat alla idéer för att sänka el-priserna.

    Vad tror du skulle kunna få el-priserna att sjunka
    -I EO 3 och 4?
    -I hela Sverige?
    -I Europa?
    Har jag sågat alla idéer för att sänak elpriset?

    Nää. Tom... så olika ingång till problemen,,

    jag har redogjort för hur den EU-gemensamma marknadsmodellen fungerar och vad som sätter elpriserna. Jag har påskå redogjort för hur Norge tänker sig att sänka elpriserna.

    Har du själv försökt ägna dig åt att spåna fram idéer om hur man kan säka elpriset - det skulle ju förklara en del 'innovativa idéer´ som inte förhåller sig till den udnerligagnde verkligheten.

    Du har själv länkat till matial som förklarar hur elpriset påverkas av överföringen till kontinenten - ha rdu inte läst eller tittat på det du länkar?

      Elrpiset i hela norden kommer med dagens marknadsmodell och planer att hamna på samma nivå som kontinentala Europa - det är lika säkert som att solen går upp och sedan ner varje dag.

    Om Sverige gör som det föreslås i Norge, klipper kablarna samt inför nationella priser på elen kan priset sänkas. Med klippta kablar till kontinenten skulle en utbyggnad av plaberbar elproduktion i e4 och eo3 sänka elpriset då utbudet blir högre än efterfrågan . Men å andra sidan, för att en utbyggnad ska bli lönsam måste elpriset höjas för att generera intäckter för producenterna


  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-03-02 15:01:43 följande:
    Kan vi göra detta utan att bryta några bindande avtal?
    Padirac skrev 2025-03-02 14:33:30 följande:
     Men å andra sidan, för att en utbyggnad ska bli lönsam måste elpriset höjas för att generera intäckter för producenterna
    Jag tror snarare det på en rimlig nivå för alla parter är stabilitet i pris som marknaden behöver, likaså vad det gäller tillgänglighet.
    Bindande avtal kan inte brytas utan att bryta bindande avtal.

    När avtalen skall förhandlas om kan villkor ändras. När gamla överföringskablar skall ersättas och nya avtal om detta kan regeringen neka tillstånd.

    Bolag som byggt överföringskablar har avtal och tllstånd som är lagligt bindande under avtalelts giltighetstid.

    Körnkraftsproducentern har pratat om ett för dem garanterat pris om betydligt mer än 80 öre/kwh under 40 år - indexregerling inte inräknad. De är kanske det dubbla priset mot de senaste två årens snittpriser för rörligt elpris med måndsprissättning i EO4 och EO3

    www.energimarknadsbyran.se/media/1696/manadspriser-pa-elborsen-mellan-1996-och-2024.pdf

     
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-03-02 18:04:05 följande:
    Men så har också den utbyggda vindkraften stora lönsamhetsproblem...
    Kolla om du kan hitta något att titta på om mogna och omogna marknader. det kan hjäpa dig med en större förståelse av elmarknaden,

    Omvandligen av energiproduktion är stor och det medför både risker och möjligheter med lönsamhet.

    På den mogna marknaden sker få omvälvande produkt eller produktionsinnivationer och priset är stabilt och oftast förutsebart.

    Ja, en del produktionsbolag för vindkraft hat dåliga avtal som skapat förlutser, åetr andra har ägarstrukturer som gör att penagrana fösvinner ut till skatteparadis och förluster blir kvar. Det är som de där välförsbolagen med räntersnurror som tömmer det allmännas pengapåse fort.

    Sen finns det problem med att vindkraften sänker priset på markanden då de producerar el.  Det kan vara ett problem för både dem själva och andra producenter.  Det berr på hur de avtalt om att sälja sin el.

    Hur man än vrider och vänder på allt så är det fortfarnde fler intressenter för att bygga vindkraft än kärnkraft.  Kanske beror det på att marknaden är omogen just nu och att det finns möjligheter till stora vinster till låg risk för investerare?  Kärnkraften är inte där just nu, det är väl snarare så att det finns möjlighet till stora förluster till hög risk sett till allt från tillstånd, byggnation oh elpriser.  I alla fall säger det föreslagna fasta priserna över 40 år just det.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-03-02 18:16:24 följande:
    Enligt uppgifterna du länkade till låg årssnittet
    2023 på 59,2 öre för EO3 och 80,2 öre för EO4
    2024 på 40,9 öre för EO3 och 56,9 öre för EO4.

    Så det är det är snarare drygt hälften, upp till 100 % av de 80 öre som ny kärnkraft behöver. El-priserna har också legat väldigt högt under vintern, då behovet för att värma upp sina bostäder är som högst.
    Pratade inte vattenfall om 100 till 120 öre? 

    Ja, det är väl årssnittet på priserna. dvs det som elleverantörens kan få sett över att el under året. Mer på vintern och mindre på sommaren. 

    Vad enskidla konsumenter betalar beror på vilket elavtal de har och vilka elkostnader de har med olika boenden, uppvärmningssystem osv.

    Få påverkas av de rörliga timpriset om jag kommer ihåg rätt.  Det är fler som har rörligt måndspris än fast pris och få som har timpriser.  För den som bor utan stora elförbrukare är ett rörligt timpris säkert bra, för andra rä de andra alternativen bättre. Under elpriskrisen stängde mina kollegor av värmen i delar av sina hus och sänkte i de få utrymme nsom hade värmesystem igång  - själv hade jag fast pris tecknat innan elpriskrisen och betalade kanske 1/15 för min el jämfört med kollegorna.  
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-03-02 18:42:33 följande:
    Att det finns fler som vill bygga vindkraft än kärnkraft är inte så märkligt och har flera orsaker.
    1. De höga investeringskostnaderna i kärnkraften är det få bolag som klarar.
    2. Det är ännu oklart hur finansiering och ägarförhållanden för ny kärnkraft ska se ut och aktörerna som kan konstruera och bygga är få.
    3. Vindkraften behöver fortfarande inte bära sina fulla kostnader.
    Omogen marknad?!

    Hittade du något att titta på som förklarar det för dig?
  • Padirac

    Det är överföringskapacitet och volymer till kontinentala Europa som sätter priset.

    Men, med ett eller ett par dussin dussin kärnkraftverk i Skåne och massiv utbyggnad av överföring till Tyskland så kan säkert det skånska överskottet mätta marknaden i Tyskland och sänka elpriset i Skåne....Tomte


    nattuw skrev 2025-03-03 05:00:30 följande:
    Om man ser till vad EON och Svenska kraftnät skriver så skulle en ökad överföringskapacitet minska priserna i de elområden som har underskott. Det eftersom vi inte har ett egentligt underskott utan ett problem med att överföra tillräckliga mängder av överskottet till de elområden som har ett underskott.

    Det är flaskhalsarna i överföringskapaciteten som har legat till grund för indelningen i elområden. Elpriserna skulle sålunda kunna sänka i södra Sverige om det gick överföra mer el från de elområden som har överskott och vi skulle med en förbättrad överföringskapacitet kunna skapa ett större elområde som inbegriper hela Sverige.

    En annan möjlighet är att bygga mer produktionskapacitet i de elområden som har ett underskott vilket även det skulle minska underskottet.

    EON: www.eon.se/el/elpriser/elprisomraden

    Svenska kraftnät: www.svk.se/om-kraftsystemet/om-elmarknaden/elomraden/
  • Padirac
    nattuw skrev 2025-03-04 21:23:15 följande:
    När det finns en känd och beprövad teori som den om tillgång och efterfrågan vilken stämmer väl överens med vad vi faktiskt kan se finns det ingen anledning att titta på mer krystade teorier. Särskilt inte när motbevisen mot teorin om tillgång och efterfrågan är är en smiley i form av en tomte.
    Efterfrågan på kontinenten är noll på svensk och norsk el. Tomte
  • Padirac

    Kompetens och leveranskedjor saknas idag 

    Fortum har gjort en förstudie om kärnkraftens utbyggnad. De tror inte att det är möjligt att bygga två stora kärnkraftsläggningar till 2035 med tanke på elpris och hur mycket el som redan produceras i Norden.  De nämner också det politiska läget där det saknas en bred blocköverskridande överenskommelse förutom att kompetens och leveranskedjor är svaga länkar idag.


    Tom Araya skrev 2025-03-25 02:06:45 följande:
    Så kunde vi bygga ett kärnkraftverk om året - Kvartal
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-03-25 17:40:08 följande:
    Ett av problemen är väl att man har saboterat el-marknaden så att alla kraftslag fått problem med lönsamheten samtidigt som konsumentens kostnad ökat.
    Just det problemet försöker EU lösa genom att förändra marginalprissättningsmodellen på ett sätt som liknar det förslag om svensk ny kärnkraftsel ska prissättas.  Då överpris råder på elhandeln ska delar av vinsten avsättas i fonder. Då underpris råder på elmarknaden ska fonder användas för att kompensera elproducenter. Det är tänkt att skydda producenter, elhandlare och konsumenter.

    I Norge har de istället föreslagit Norgepriser som inte är knutna till marginalprissättningsmodellen.

    Fortum tror enligt deras förstudie som släpptes igår att ny kärnkraft är möjlig i Norden till 2050 under vissa förutsättningar. Fram till dess räknar de med att leverera förnybar energi genom nybyggnad och förlängning av befintliga anläggningar.
  • Padirac

    Bslanseringskonstnadernas stigande priser har inte berott på förnybar elproduktion


    Tom Araya skrev 2025-03-25 19:13:48 följande:
    Vad vi behöver är en mer stabil el-produktion och att motverka de skenande balanseringskostnaderna.
     
    ForumSamhällePolitik
    Sök i tråden
    Inlägg från:
    Padirac
    |
    Visa alla inlägg
    Padirac
    Padira­c
    Thu 20 Jun 2024 19:41
    10331 svar
     
     
     
    Regeringens el-fiasko
    Tom Araya skrev 2024-06-20 14:28:12 följande:
    KillBill skrev 2024-06-10 22:42:52 följande:
    Intressant! Vindkraftverken är alltså mycket  lönsamma och det är siffertrixande för att slippa betala skatt i Sverige som är orsaken till att det sett ut som att de  Luxemburgbaserade bolagen inte varit lönsamma. 
    Padirac skrev 2024-06-11 18:50:52 följande:
    Va, säger inte artiklarna att det är räntesnurror som göra att vinsten i såväl Sverige som i ägarbolagen i Luxemburg uteblir och ingen skatt behöver betalas?
     
    Vad menar du då att artiklarna säger istället?
    100% av Luxemburgägda vindkraften går med förlust | Affärsvärlden (affarsvarlden.se)
     
     
     
    Det där har vi ju radn tittat på i tråden - alldelses nyligen dessutomm bara några inlägg längre upp.
     
    Det handlar om räntesnurror som gör att Luxemburgägd vildkraft går med förlust - det är till och med så att ägarbolagen i Luxemburg i sin tur är skuldsatta i räntesnurror som gör att vinsterna flyttar bort från Luxemburg också... 
    Padirac
    Padira­c
    Mon 24 Jun 2024 17:57
    #8744
     
     
     
    Tom Araya skrev 2024-06-24 14:51:13 följande:
    Jag hoppas alla ser problemet.
    Är det inte el-producenten som betalar så är det någon annan som får betala för kostnaden när en el-producent inte klarar av att leverera.
    I de här vallen ser det ut som att producenter som säljer egen och inköpt el inte prissäkrat sina egna inköpsavtal och har levt på hoppet att tjäna stora pengar på att köpa billig el på spotmarknaden och sälja till kunder med ett högre pris.
     
    Iom att läget för elprismarknaden inte ser ut som den gjorde på 00- och 10-talet  så finns är det inte svårt att se att den strategin inte längre fungerar.  Det är många inom elhandelssektorn inom europa som gjort samma missar.
    Padirac
    Padira­c
    Sun 30 Jun 2024 19:23
    #8749
     
     
     
    Tom Araya skrev 2024-06-30 18:30:30 följande:
    Vilken större infrastruktur, tidigare helt offentligt förvaltad, skulle byggas upp utan stöd av offentliga finanser?
    Det finns en lång tradition av offentlig finansiering och ägande av gemensam infrastruktur.
     
    Den politiska viljan har länge varit att det offentliga ägandet ska ersättas av privat ägande. 
     
    För kärnkraften i Sverige finns det just nu vare sig offentligt eller privat intresse av att investera i kärnkraft. Det offentliga vill ha privata aktörer som medfinansierärer, för att inte själva ta förluster och höjda skatter. Det privata vill ha en bred politisk uppgörelse från det offentliga.  
     
    Där är det stopp. 
     
    Padirac
    Padira­c
    Mon 1 Jul 2024 15:20
    #8756
     
     
     
    Rataxes skrev 2024-07-01 10:09:25 följande:
     
     
    Det verkar finnas allvarliga brister på rödgrönbrunvänsterns flaggskepp Northvolt.
     
     
    "Det senaste halvåret har tre personer hittats döda i sina hem efter arbetspass på Northvolt. Nyligen började polisen utreda eventuella samband bakom de ännu oförklarliga dödsfallen.
     
     
    Det finns mer att läsa än bara det lilla citatet, men jag gör inte som vissa som tycks ha betalt per ord för vad de klistrar in i forumet. Läs hela artikeln, Wolods kräkheter är gratis under sommaren.
     
     
    Vad är det som händer innanför batterijättens stängsel?"
     
     
     
     
     
    Public (S)ervice verkar måttligt intresserade, liksom större delen av övrig nyhetsmedia, däremot hade det varit krigsrubriker om det hänt på SKB/CLAB eller på ett kärnkraftverk
     
     
    sökning med site:svt.se northvolt  ger många träffar på många olyckor,
     
    motsvarande sökning på sr.se ger mig inte några träffar
    Padirac
    Padira­c
    Tue 2 Jul 2024 18:11
    #8762
     
    1
     
    Tom Araya skrev 2024-07-02 14:28:14 följande:
    Kopierads text + länk:
     
     
    Kärnkraft och vindkraft går inte att jämföra - de spelar i olika ligor.
     
     AV
     MADELEINE STAAF KURA 
     I 
    ARTIKLAR AV MADELEINE
     PUBLICERAT DEN 
    28/06/2024 17:41
     
     
    Det går inte jämföra kärnkraft med vindkraft
     
     
    Jag har kortfattat nedan sammanställt skälen till att man inte kan jämföra kärnkraft med vindkraft rakt upp och ned, med stöd från Harry Frank, hedersdoktor från Chalmers och tidigare forskningschef för ABB.
     
    Kärnkraft och vindkraft går inte att jämföra - de spelar i olika ligor. (vindkraftsupplysningen.se)
     
     
    Det är klart att det inte går att jämför kärnkraft och vindkraft - ur alla perspektiv.
     
    Det är lika klart att det finns perspektiv där det går att jämföra kärnkraft och vindkraft
     
    vindkraftsupplysningen verkar ha hämtat sitt namn från klimatupplysningen och de verkar ha hämtat sitt syfte från samma rörelse.
     
    De är MOT vindkraft
    Padirac
    Padira­c
    Sat 6 Jul 2024 11:46
    #8766
     
    1
     
    Kärnkraftsutrbyggnad har en del paraktiska problem som gör att det tar tid 
     
     
    " Satsningen är en del av Europas energiomställningsplan, där 25 länder har satt upp som mål att tredubbla den globala kärnkraftskapaciteten, skriver Bloomberg.
     
     
     
    Kärnkraftens nya vår blir dock omöjlig utan de hundratusentals specialister som krävs för att svetsa, bygga och planera rätt.
     
    ...
    Bara i Sverige krävs tiotusentals arbetare i Sverige. Ändå utbildas endast mellan 50 och 70 studenter specialiserade på kärnteknik.
    Att importera arbetskraft från utlandet kommer inte att lösa problemet.
     
    ?Frankrike, Storbritannien och andra har samma problem som vi?, säger Ane Håkansson, professor i kärnfysik.
     
    Miljarder läggs på att få fram personal
    Franska industrin har skissat på en plan för att stärks yrkesutbildningen för arbetare, tekniker och ingenjörer inom kärnkraften.
    Målet är att rekrytera 100 000 arbetare under det kommande decenniet.
     
    ...
    Brittiska regeringen och industrin satsar 763 miljoner pund på att öka lärlingsplatser och färdighetsträning för att få fram 123 000 kompetenta personer under detta decennium."
     
     
    "Energiföretaget har en aggressiv expansionsplan i Europa och lobbar nu för att leverera nya reaktorer till Sverige. Det berättar EDF:s chef för nya kärnkraftsprojekt, Vakisasai Ramany, i en intervju med Dagens Industri.
     
    Även om mycket återstår innan planerna går i lås så har EDF redan ingått samarbetsavtal med svenska Fortum och har en dialog med Vattenfall. 
     
    ...
    EDF har dock mött en hel del utmaningar genom åren och har ?usel historik?, enligt Di. Alla påbörjade byggen av EPR-reaktorer i Europa har blivit rejält försenade och hundratals miljarder kronor dyrare än förväntat. 
     
    En av orsakerna till problemen är att det har byggts väldigt få reaktorer i Europa under det senaste decenniet. Detta har gjort att underleverantörerna inte har kunnat planera långsiktigt, menar Ramany. 
     
    ?Det är kärnan av problemet. När den franska industrin presterade som bäst på 70-, 80- och 90-talen, byggde vi 58 reaktorer på 25 år. Om vi tittar på vad vi gjort som industri i Europa det senaste årtiondet, så har vi byggt två?, säger han. 
    ?Sverige kan inte välja EDF?
    Sverige har i praktiken bara tre utländska leverantörer att välja på för ny storskalig kärnkraft. Det är franska EDF, amerikanska Westinghouse och sydkoreanska KHN. 
     
    Vakisasai Ramany påpekar att leverantörerna från Sydkorea och USA ännu inte har byggt några moderna kärnkraftverk i Europa.
    Analytikern Mycle Schneider är dock skeptisk till alla tre bolag. 
     
    ?Vad skulle EDF kunna bygga i Sverige? Även om den svenska regeringen betalar 100 procent av bygget finns det varken personal i landet eller inom EDF, så Sverige kan inte välja EDF, har han tidigare berättat för Aftonbladet."
    Padirac
    Padira­c
    Fri 12 Jul 2024 00:42
    #8772
     
     
     
    Det verkar som att MV och JB pratar om affärsvärldens artikel om räntesnurror som vi precis diskuterat hör i tråden.
     
    Var det något nytt som kom upp?
     
     
    Max Villman
     
     
    @MaxVillman
    Precis detta pratade Jan Blomgren och jag om på Max Tänt podcast. Kommer senare i veckan?
    Translate post
    Quote
    Affärsvärlden
    @AFV_magasin
    ·
    Jun 10
    Luxemburg-ägda vindkraftverk i Sverige är notoriskt olönsamma. Ur ägarperspektiv är det dock parkernas möjlighet att generera kassaflöde genom internräntor som spelar roll. "Det är en smart lösning från deras perspektiv?, säger @J_Landstroem 
    Tom Araya skrev 2024-07-12 00:24:59 följande:
    Jan Blomgren gästar Max Villmans podd och pratar el-försörjning.
     
     
     
    Padirac
    Padira­c
    Fri 12 Jul 2024 08:37
    #8774
     
    1
     
    Tom Araya skrev 2024-07-12 05:37:33 följande:
    Svårt för mig att veta vad som är nytt och inte för andra...
     
    För mig finns det i intervjun vissa förklaringar och faktauppgifter som jag nu har bättre kunskap om, bl.a. om balanskostnader som ökat från 1 miljard till 6 och förväntas stiga till 8.
     
    Jan förklarar en hel del om om ekonomi kopplat till el-produktion och el-konsumtion, som varför el-priserna ser ut som de gör, varför vindkraften inte är lönsam, hur en stor mängd vindkraft påverkar lönsamheten för annan el-produktion, kostnader för att balansera el-systemet, mm.
    Ändå tjänar investeringsbolag pengar på vindkraften och de vill bygga mer.  Någonstans tjänas pengarna. Säger JB någonting om det?
     
    Hur elprismarknaden fungerar har förklarats många gånger under många år i tråden.  
     
    Trots detta har den EU-gemensamma elprismarknadens reglering med syfte att stimulera till elproduktion där priserna är höga misslyckats. Säger JB någonting om det?
    Padirac
    Padira­c
    Fri 12 Jul 2024 08:53
    #8775
     
    1
     
    Från tidigare i år om balans tjänster
     
     
     
    "Enligt Anna Jäderström beror majoriteten av 2023 års ökning däremot inte på en ökad andel intermittent kraft.
     
    ? Den ökning av kostnader vi hittills sett beror delvis att mer volym upphandlas, men det är viktigt att förstå vilken enorm påverkan elpriset har på kostnaderna för stödtjänster. Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel.
     
    ..
    Ser du någon koppling mellan balanstjänster och hög andel väderberoende kraftslag?
     
    ? Ja, det finns kopplingar generellt men inte utifrån hur mycket reserver vi har i dag och historiskt i Sverige. Men det kan påverka framtida behov av balanstjänster. Det är sant att vi anpassar elmarknaden och balanseringen till ett mer väderberoende elsystem ? exempel på sådana förändringar är övergång till 15 minuters marknader och flödesbaserad kapacitetstilldelning.
     
    FCR-D ned är en ny systemtjänst som trädde i kraft 2022. Upphandlingen har ökat successivt från 75 megawatt 2022 till 365 megawatt 2024.
     
    Har den systemtjänsten införts av geopolitiska skäl?
     
    ? Nej, utan helt utifrån hur elsystemets egenskaper ser ut. Vi dimensionerar det nordiska elsystemet så att normal drift kan upprätthållas även om den största enskilda komponenten, det vill säga ledning, produktionsenhet eller förbrukningsenhet, får ett haveri eller plötsligt stopp. Det är detta vi kallar N-1. Alltså hantera fel oavsett orsak till haveriet.
     
    ...
     
    Tror du att balanskostnaderna hade varit lika höga om de senaste fyra nedlagda kärnkraftsreaktorerna funnits kvar i systemet och Ringhals 5 och 6 hade byggts?
     
    ? Ja, kostnaderna för balansering hade hittills varit desamma i stort, förutsatt att elpriset haft ungefär samma utveckling. Dock skulle kärnkraftsreaktorerna skapat andra nyttor för elsystemet, som förmågan att överföra el och tillgodose ökad efterfrågan på el. Det är ju detta vi ser behov av nu när vårt samhälle ska elektrifieras ? ett stort behov av tillkommande elproduktion.
     
    Huruvida elpriserna skulle varit lägre om den planerbara kraften inte lagts ned råder det debatt om, men det är just det som många experter menar är en av huvudorsakerna till att elpriserna drivits upp. Kombinationen av de planerbara kraftslagen tillsammans med de intermittenta kraftslagen ger billiga elpriser enligt Svenskt Näringslivs scenarioanalys kraftsamling elförsörjning.
     
    ? Utvecklingen av elpriset har många förklaringar men den extrema situationen 2022 beror framför allt på Rysslands invasion av Ukraina och energibristen som detta medförde i Europa samtidigt som Frankrikes kärnkraftsproduktion hade stora tillgänglighetsproblem, säger Anna Jäderström
     
    ...
     
    Vid sidan av balanstjänster jobbar Svenska kraftnät även med mothandel, inte minst fossil sådan, för att öka överföringen från norr till söder, samt driver den så kallade effektreserven som för närvarande utgörs av det oljeeldade Karlshamnsverket med syfte att hantera timmar då kritisk effektbrist kan uppstå under vintern. Karlshamnsverket har fått eldas i gång i beredskap ett par gånger under vintern.
     
    Kostnaderna för mothandel och effektreserv ingår inte i summan för balanstjänster.
     
    ...
     
    Mothandeln finansieras med flaskhalsinkomster och effektreserven via egen avgift som betalas av de balansansvariga företagen. Storleksordningen är runt 70 miljoner per år för dem vardera, säger hon.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-03-26 20:19:05 följande:
    En läsare i tråden verkar tycka att stabil el-produktion är dåligt och att höga balanseringskostnader är bra.
    Kalla mig fördomsfull, men det måste väl vara en miljöpartist. Skrattande
    "Enligt Anna Jäderström beror majoriteten av 2023 års ökning däremot inte på en ökad andel intermittent kraft.
     
    ? Den ökning av kostnader vi hittills sett beror delvis att mer volym upphandlas, men det är viktigt att förstå vilken enorm påverkan elpriset har på kostnaderna för stödtjänster. Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel.
  • Padirac

    Nej - se det som inte är understruket av dig för att förstå vad Anna Söderström säger, det står i klartext. Se själv.

    Den ökning av kostnader vi hittills sett beror delvis att mer volym upphandlas, men det är viktigt att förstå vilken enorm påverkan elpriset har på kostnaderna för stödtjänster. Största volymökningen hittills beror på införandet av snabb störningsreserv (FCR-D ned) för att hantera bortfall av förbrukning, exempelvis vid ett fel på en exporterande HVDC-kabel.


    Tom Araya skrev 2025-03-26 20:52:45 följande:
    Understrukna/fetade hör ihop.
  • Padirac

    Det visades siffror på att du hade fel, inte att någon som hade fel var korkad Tom.

    Skälet till de höjda kostnaderna var ett högt elpris och att reserver för störning på exportkablarna behövde utökas.


    Tom Araya skrev 2025-03-26 23:45:05 följande:
    Det här har vi diskuterat förut och jag visade dig att jag hade rätt med hänvisning till text från Svenska kraftnät. 
    Att Söderström vid något tillfälle har utelämnat vissa detaljer ändrar inte på detta faktum. Att ändå göra din tolkning är inget annat än korkat!
Svar på tråden Regeringens el-fiasko