Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Regeringens el-fiasko

    Tom Araya skrev 2025-02-15 20:40:58 följande:
    Menar du att det som står på sidan jag länkade till är fel?
    Menar du att jag säger att du ljuger?
  • Padirac
    Tyra myra skrev 2025-02-15 21:13:12 följande:
    Vad du skriver gäller för Sverige i stort men för Södra delen av landet räcker inte ledningarna till för att elen ska flöda ner från norra delen av landet,  Ledningsnätet är för klent helt enkelt.  Då fyller man på el per kabel från Europa.

    Därför är det extra viktigt att det skapas mera el i de södra delarna av landet.
    Överföringskapaciteten är ett separat problem, men det löser inte problemet med att priset i södra Sverige är kopplat till tyska priser.

    Tänk, då exportledningen till Tyskland låg nere var priset i Sveriges fyra elområden lika låga som i eo1.

    Det är fortfarande ett fåtal timmar per år som import på kabel från kontinenten behövs för att täcka förbrukningen i Sverige.

    Alla övriga timmar sätts elpriset i södra Sverige av marginalprisättningsmodellens prismekanism som beror på elen som transporteras/säljs till kontinentala Europa.

    www.byggahus.se/chockhoga-elpriser-i-sodra-sverige-kan-na-upp-till-8-kr

    "Enligt SVT Nyheter toppade priserna i elområdena 3 och 4 på 5 kronor per kilowattimme (kWh). Samtidigt rapporterade Omni att priserna i norra Sverige låg på endast 2,7 öre per kWh, det är alltså stora skillnader inom landet.
    Prisskillnaderna på el beror till stor del på väderförhållanden i Tyskland, som har drabbats av ovanligt vindstilla väder. Detta har minskat deras elproduktion och ökat behovet av importerad el, vilket i sin tur driver upp priserna i södra Sverige som är sammankopplat med det europeiska elnätet. Begränsad överföringskapacitet från norra Sverige förvärrar läget."

    En ökad överföringskapacitet, eller egentligen att plocka bort de separata elområdena skulle höja priset i hela Sverige då elen köps dyrt av tyskarna.

    I Norge vill de sätta marginalprisättningsmodellen ur spel genom att skilja på nationellt pris från exportpriserna. Priset i Norge har varit exceptionellt högt i delar av Norge med omfattande produktion av el med vattenkraft, men exportkableln till UK fick priserna i Norge att skena.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-16 06:09:12 följande:
    Du fortsätter att argumentera mot inte bara mina argument utan även mot innehållet i artikeln jag delar.

    Du hävdar att jag har fel och du har rätt, vilket väl är ganska likvärdigt, eller hur?
    Du hävdar att jag har fel och att du har rätt!! Är inte det samma då? 

    Du kan inte (Jo, uppenbarligen kan just du) ta dina källors enskilda påstående ur kontext för att sen hävda att verkligheten inte är sann.

    Varför tror du inte att elmarknadspriset påverkas av handeln över exportkablarna när jag påvisar i artikel efter artikel att elpriset i eo4 pga marginalprissättningsmodellen dras upp till tyska priser?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-16 12:42:26 följande:
    Det enda jag hävdat om el-priser är att tillgång och efterfrågan samt balanskostnader påverkar priset på el på den marknad vi ingår i och du har försökt att hävda annat.

    Jag får intrycket av att du inte har förstått marginalprissättningsmodellen som du hela tiden hänvisar till, eftersom tillgång och efterfrågan är en viktig del av den modellen.
    Nu påstår jag att du ljuger 

    Marknadspriset på el i EO4 styrs i mycket av efterfrågan i Tyskland, och då priset för är högre än i Sverige så sticker priset i eo4 upp till tyska priser.

    Mer el i Skåne påverkar inte priset i Tyskland om man inte bygger mer överförings kablar och översvämmar den tyska marknaden med skånsk kärnkraftsel. 

    Vad är det du inte förstår eller vill förstå
  • Padirac
    Tyra myra skrev 2025-02-16 16:24:13 följande:
    Självklart höjs elpriset i EO4 när man måste importera el dit. 

    Elpriset i Tysklad påverkas självklart inte om man i EO4 bygger mera elkraft.

    Men elpriset i EO4 påverkas på sikt om man bygger mer elkraft där då slipper man dyr import el. 

    Inom EU har vi en gemensam elmarknad som styr priset på imp/exp av el  
    Ju mindre vi importerar el till EO4 desto bättre

    Är verkligen ingen expert men vissa fundamentala fakta kan till och med jag förstå
    36 timmar elimport förklarar inte det över långa tider höga elptiset i EO4.

    Hur menar du att dessa 36 timmar sätter elpriser andra timmar? 

    På den EU-gemsamm elmarknaden används en marginalprisättningsmodell, det betyder att el som exporteras till tyskland med tyska priser som också sätter priset i EO4

    365dagarx *24 timmar - 36 timmar om äret exporteras el från EO4 och om det är brist på el i tyskland så stiger priset i Eo4.

    Man kan säga att el imporetar och exporteras från andra Elomprden inom Sverigs och det är de trånga överföringssektinerna som gör att det är olika pris i olika delar av Sverige.

    I tyskland som saknar indelning i elomrpden är det samma pris i hela landet.



  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-18 08:47:03 följande:
    Okej.

    Skåne/EO4 producerar bara 15 % av sitt el-behov själva, resten måste tillföras utifrån.
    Hur mycket el producerar du själv Tom,

    Hur mycket av din el måste du 'importera' från andra producenter som inte finns i sin bostad, ditt kvarter...
  • Padirac
    nattuw skrev 2025-02-18 11:14:07 följande:
    Då är frågan hur de skånska elpriserna skulle sett ut om Skåne producerat 105% av sitt elbehov så att Skåne täckt sitt eget behov och haft lite över som de kunnat skicka till Stockholm eller Tyskland.
    Priserna hade varit marginellt lägre än de tyska priserna - detta är utrett under elhandelspriskrisen,
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-18 01:50:11 följande:
    KillBill skrev 2025-02-17 22:32:06 följande:
    Skåne importerade ca 5% av den totala elförbrukningen från Danmark och Tyskland i fjol. Skåne exporterade under samma år 7% av den totala elförbrukning till samma länder.
    En rapport från 2024 säger att Skåne/EO4 importerar 85 % av sitt totala behov av el undre ett år, antingen från andra el-områden i Sverige eller från andra länder.

    Så viktig är fjärrvärmen för södra Sveriges elbalans


    Jag är säker på att du Tom importerar all el du förbrukar hemma hos dig

    Slå upp ett par kärnkraftverk i badrummet så får du billig el i överflöd utan importTomte
  • Padirac
    nattuw skrev 2025-02-19 20:02:47 följande:
    Bordet det då inte skapa en kedjereaktion ända upp till Kiruna?
    Borde? 

    Nej, det skapar inte kedjereaktioner upp till Kiruna då Sverige är indelat i fler elområden. Däremot skapar det kedjereaktioner till närliggande elområde 3.

    Indelningen i elomrpden gjordes från den gemensamma Eu-elmarknaden för att skapa prisskillnader tänkta att stimulera till utbuggnad av elproduktion. Men energiföretagen verkar måttligt intresserade av att utöka produktionsanläggningar då det skulle sänka deras försäljningspris som styrs av marginalprissättningsmodellen. 

    Om vi i Sverige avveckalde elområdena skulle däremot priset höjas över hela Sverige, det är så det förhåller sig i Tyskland till exempel.

    I Tyskland där det enbart finns ett elområde är elpriset på samma nivå i hela Tyskland trots att det liksom i Sverige finns mest produktion i norra delen och mest konsumtion i södra delen med stora industrier.  Om Tyskland  delades in i elområden skulle det tyska priset sjunka i de norra delarna och stiga i de södra delarna. Det sänkta priset i de norra delarna med importkablar från skandinavien skulle då sänka priset i de södra delarna av Sverige

    Om Sverge stängde exportkablarna skulle priset i hela Sverge utjämnas till samma låga nivåer som i Kiruna. Fler exempel på detta har setts då det varit avbrott på exporten från Sverige till kontinenten.

    Allt det här diskuteras i media, så det är inte okänt för gemene man - men det är klart, altenativmedia, Jönsson och Blomgren och andra missnöjesmedia undanhåller väl det här för de som inte har annan media eller information att tillgå.

    Igen - allt detta är baskunskaper om elmarkanden som finns öppet tillgängligt för den som vill känna till hur det fungerar   -  försök till 'listiga agrument' framstår som  flatearthers försök att motbevisa verkligheten att jorden är ett klot i rymden.

     
  • Padirac
    nattuw skrev 2025-02-20 10:12:49 följande:
    Hur kan det komma sig att kedjereaktionen inte drabbar de elområden som har högst elproduktion?
    De är relativt väl anslutna till angränsade områden och kan leverera el i överflöd till lågt pris.

    För att samma situation skulle uppstå i eo4 måste det i eo4  sättas upp elproduktion och exportkablar som mättar marknaden i Tyskland så att de tyska elpriserna inte sätter priset i eo4.

    Det är alltså fler faktorer än hög elproduktion som påverkar elhandelspriset som bygger på en marginalprisättningsmodell.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko