Inlägg från: klyban |Visa alla inlägg
  • klyban

    Regeringens el-fiasko

    Tom Araya skrev 2024-12-11 13:18:06 följande:
    Du häller vatten på en gås, men jag håller med dig.
    Fakta ändrar sig inte av er desinformation....
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Rataxes skrev 2024-12-12 09:49:05 följande:
    Nu är ju frågan vad politikerna tänker göra åt eländet... men de kan ju inte åtgärda den primära anledningen till höga elpriserna, vilket är nedläggningen av tysk kärnkraft av tyska miljöpartister och tyska sossar.
    De borde få betala för hela sitt energikaos själva.
    Dock är det denna regering som är skyldig att gjort det dom gjort och som gör elen så dyr i söder.
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Intressant att det nu hörs röster om göra Sverige till en elzon, och om regeringen gör detta så sviker dom alla i norr svårt.
    Antar deras beräkning i den är att de är inte så många att de kan ta detta utan att ha betydelse för rösta bort regeringen.


    Och det finns väl inte överföring för detta heller väl?
    För det skull betyda att norr betalar mer än vad de behöver och för subventionera söder.


    Intresasnt utveckling, och rätt komiskt höra busch är arg på Tyskland och för något de själva har acceptera att införa.
    Är det komik eller vad? :lol:


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-12-13 15:20:25 följande:
    Utredare: Ingen havsvindkraft utan statsstöd

    Vi vet att denna regeringen inte vill ge samhällsviktig infrastruktur pengar, men är helt säker på att de skulle göra det med kärnkraften, så varför detta hyckleri för?


     


    Och sen två, hur många ggr har du postat detta nu, 5-10ggr, är ditt minne så kort att du inte minns vad du postar?
    Finner det komiskt faktiskt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2024-12-13 21:21:34 följande:
    Det blåser inte i Tyskland, det driver upp priserna. De höga priserna smittar elområde 4 och elområde 3. 

    Den planerbara kärnkraftens har en reaktor avstängd för oplanerade reparationer.

    Är väl en sammanfattning av videon. Vad tycker du?
    :lol::lol::lol:
    Tom Araya skrev 2024-12-13 22:13:08 följande:
    Folkomröstningen 1980 har redan diskuterats. Ur demokratisk synpunkt är den ett skämt, likställd med presidentvalen i Sovjetunionen.
    Detta kom ur att främst vänstern och Centern var fast beslutna om att avveckla kärnkraften.

    Vad är skämtet?
    Folkomröstning och hur partier slöt upp bakom folkomröstningen, är folket ett skämt menar du?


    Dock övergav detta för väldigt längesedan.


    Padirac skrev 2024-12-13 22:24:26 följande:
    Otroligt, 

    Har du någon som helst uppfattning om vad som skiljer en demokratis rådgivande folkomröstning från skenval i Sovjetunionen?  

    Tydligen inte Drömmer

    Undrade samma fast på annat vis, misstänker att det är att underminera att detta var faktiskt folkets vilja och att politiken ställde sig bakom denna.(Sen sure, sen ändrade detta sig och även detta över politiska gränserna.)


    Rataxes skrev 2024-12-13 23:29:59 följande:
    Antar att den som ger folkomröstningen om kärnkraften legitimitet också vill återgå till vänstertrafik...

    Du har en del att läsa upp dig om.
    sv.wikipedia.org/wiki/Folkomr%C3%B6stningar_i_Sverige
    Och detta med kärnkraften var politiken överens ett tag, och sen ändra dom sig alla.
    Hur kan du missat detta?


    nattuw skrev 2024-12-14 08:32:16 följande:
    Så med vindkraft blir priserna högre när det inte blåser. Jag undrar om det finns något vi kan lära av det...
    Padirac skrev 2024-12-13 21:21:34 följande:
    Den planerbara kärnkraftens har en reaktor avstängd för oplanerade reparationer.
    Så nedstängningen av en reaktor påverkar elpriserna om det inte finns någon redundans i systemet. Jag undrar om det finns något vi kan lära av det...

    Vad man ska lära sig av något som alla redan vet om?
    Halmgubben att det inte blåser jämt är ingen som missat, men komiskt nog kommer det som ett argument för något.


    DU vet om utan vindkraften så skulle det var 8kronor hela tiden, men det tänkte du väl inte på.
    Det berättar vilken gigantiska nytta vindkraften gör för energimarknaden, men halmgubben det inte blåser jämt, det låter mer som man vill ha 8kronor hela tiden.
    Att det ska vara så svårt för vissa att gå och tugga tuggummi samtidigt, och inte klara av att inse all energi är välkommen.


    Men och andra sidan det blir oftast så här konstigt med de som har en agenda och att de ska försöka låtsas bort något och använda halmgubbar i tron det är ett argument för något som alla redan vet om och som också ger billigare el.


     


    För jag kan inte annat än misstänka att det är dyrare el ni vill ha, för svårt och göra en annan slutsats faktiskt.


    Padirac skrev 2024-12-14 09:39:20 följande:
    Nej, det sa inte inslaget.

    Påstående 1:
    Det blåser inte i Tyskland, det driver upp priserna. De höga priserna smittar elområde 4 och elområde 3.

    Påstående 2:
    Den planerbara kärnkraftens har en reaktor avstängd för oplanerade reparationer.

    Påstående 1 säger att det inte blåser i Tyskland, det driver upp priset i Sverige.

    Påstående 2 säger (att precis som att vindkraften inte alltid producerar el så händer det) att kärnkraften inte producerar el pga olika omständigheter. 

    Du binder egna halmdockor och fyller i egna föreställningar stället för att lyssna på inslaget.

    Agendan är viktigare än att de ska hänge sig till sakligheten som också berättar annat och som inte är till fördel för kärnkraften.


    Själv fundersam på varför de inte klarar av att se nyttan med alla energisorter, varför har vissa gått och blivit svartvita för?


    Men dessa halmgubbar som kommer, undrar om de ens själva vet vad det är ett argument för.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Digestive skrev 2024-12-14 13:27:02 följande:
    Ja, DN.

    Ja, som ett val där kärnkraftens avveckling är lika garanterad som presidenten i ett av Sovjetunionens val.

    Det var två sorters val som jämfördes och inte ett val som jämfördes med "den sovjetiska diktaturen".

    Sist så insisterade S och MP regeringen med att höja effektskatten men det är möjligt att det hade varit bättre om riksdagen hade röstat ner varenda proposition tills en regeringskris uppstod.

    Hur som helst så är riksdagens komposition en helt klart relevant dimension i frågan.
    Padirac skrev 2024-12-14 09:39:20 följande:
    Nej, det sa inte inslaget.

    Påstående 1:
    Det blåser inte i Tyskland, det driver upp priserna. De höga priserna smittar elområde 4 och elområde 3.

    Påstående 2:
    Den planerbara kärnkraftens har en reaktor avstängd för oplanerade reparationer.

    Påstående 1 säger att det inte blåser i Tyskland, det driver upp priset i Sverige.

    Påstående 2 säger (att precis som att vindkraften inte alltid producerar el så händer det) att kärnkraften inte producerar el pga olika omständigheter. 

    Du binder egna halmdockor och fyller i egna föreställningar stället för att lyssna på inslaget.
    Den väldigt korta videon heter "Varför är elen dyr just nu?" vilket också var videons 'thumbnail' så man får väl anta att det är frågan som videon är ämnad att besvara.
    LOL, DU tror ju inte ens själv på det du skrev där :lol:
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Digestive skrev 2024-12-14 15:43:04 följande:
    Det var mer än vad jag själv visste. 🙂

    JA, det faktiskt ut så, finner det lite komiskt faktiskt.
    Men det är så det fungerar nere i kaninhålet inser man, men vem ska du lura och när du inte ens tror på det själv?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Digestive skrev 2024-12-14 18:30:35 följande:
    Visst är det lite komiskt när folk tror att de är tankeläsare. 🙂
    NÄ, det är bara komiskt att du försöker desinformera och att du inbillar dig ingen skulle märka.
    Tom Araya skrev 2024-12-14 21:04:30 följande:

    Den här videon är kraftigt vinklad till Socialdemokraternas nackdel (Reinfeldt får sig dock en släng av sleven också), men de omfattande referenserna till vad partiets representanter har uttalat och partiet verkligen har genomfört vad det gäller energi- och migrationspolitik ljuger inte.


    Vi kan klara oss utan desinformation och konspirationer, då denna individ saknar trovärdighet fullständigt.

    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    KillBill skrev 2024-12-14 21:16:08 följande:
    Varför sprider du videos från ful klipparen Henrik Jönsson?

    Det är mycket bra  att Anders Holmberg visat svenska folken vilken lurendrejare  Henrik Jönsson är. 

    Ställde mig den frågan också.
    Det mest komiska av allt, jag tror de nere i kaninhålet att detta är dagens sanning och detta fast han ljuger och desinformerar i helheten.


    Undrar hur det blir så illa att man inbilla sig att när han ljuger, så försöker de inbilla sig själva att det är sant.
    Undra om det är bara pga kaninhålet, eller om det om de inte har förmågan att förstå vad som är inkorrekt.


    Vi får hoppas att de skänkt pengar till han, för det är ju hela syftet med att hetsa upp dom ju :lol:


    Tom Araya skrev 2024-12-14 21:21:22 följande:
    Kopierat ur ditt inlägg #9826:

    "Likaså är berättelsen om kärnkraftens roll i det svenska elsystemet ahistorisk, eftersom den förringar betydelsen av folkomröstningen 1980. Då rådde det parlamentarisk enighet om utfasning."

    JA, och Sverige jobbade för detta ett tag, tills det ändrade sig och att man inte längre skulle fullfölja folkomröstningen.


    Blir direkt frågande till vad du försöker säga argumentet är, finns det ens ett som har en saklig betydelse för något?
    För nu får man känslan av att du försöker inbilla dig själv att folkomröstningen har betydelse idag och att detta ska skyllas på någon och låt mig gissa, såssarna igen va? :lol::lol::lol::lol:

    Priceless.


    Rataxes skrev 2024-12-14 22:01:18 följande:
    🤡"Experten" som skrivit insändaren, Björn Kjellström, är kommunpolitiker för MP. Han skrev 1979 boken "Rösta nej" (sc. till kärnkraft).
     

    Jaha???


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Digestive skrev 2024-12-15 01:57:10 följande:
    I vilken fråga har jag bestämda åsikter? - ni tankeläsare får gärna dela med er av mina tankar emellanåt och så att man själv hänger med. 🙂

    Nej, det är bara vad jag har noterat i närliggande tid och påpekar helt enkelt att import kan vara lösningen i stunden och på problemen som vi själva har (och med importen kommer även priser utifrån). 

    Ok.

    Aja, när du blir såhär härligt konfrontativ så fort minsta öppning gör det möjligt så vill man gärna tro att det är dags för EUs elproducenter att teckna dina 'prissäkrade avtal'. 🙂
    Du pratar lite väl mycket om användaren än saklighet om energi, vad är argumentet med användaren för energin?

    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    nattuw skrev 2024-12-15 23:12:36 följande:
    Det är en av konsekvensen med för mycket vindkraft i ett elnät. Så finns det något vi kan lära oss av det?
    Padirac skrev 2024-12-14 09:39:20 följande:
    Påstående 2:
    Den planerbara kärnkraftens har en reaktor avstängd för oplanerade reparationer.
    Normalt efterstävar man redundans i kritiska system. När ett antal kärnkraftsreaktorer skrotats utan att det tillkommit några nya kraftkällor som fullt ut kan ersätta de skrotade reaktorerna så är det inte fråga om utan när det uppstår problem. Så finns det något vi kan lära oss av det?

    Skrotades?
    Nja, det var så att de renoverade reaktorer och tog reservdelar från de andra och för spara pengar pga extrema förluster och för uppdatera till ny säkerhet och att de baserade detta på affärer att det inte fanns någon lönsamhet att bygga om alla.


     


    Du vet det som vattenfall berättat för er!


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Rataxes skrev 2024-12-16 19:54:17 följande:

    Om såssarna får bestämma blir det mer fossilt...


    Där gjorde du bort dig rejält  Solig


     


    En sak som är rätt komiskt kom jag på också, högern vill sätta en 40årig skatt på vart enda kilowatt från kärnkraft.
    Rätt komiskt, subventioner är fel, men nu med detta förslag så är den största subventionen, undrar vad som hände när subventioner är bra helt plötsligt.


    Och så skatt som ni ropar så om, så är det okey med en skatt i 40år och för kärnkraften inte lyfter sina egna kostnader eller ens nära.
    För med 80öre i 40år, det berättar just detta.

    Rätt skoj och se hur högerns ideal har varit en lögn och hur de har ljugit i alla dessa år om skatt och subventioner.
    What gives, och vad hän detta fromleri?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-12-17 16:39:45 följande:

    Orsak och verkan...

    Vissa verkar tänka på den svenska el-energiproduktionen på samma sätt som damen i detta skämt.


    Länkar konspirationer, och nu inbillar du dig mediokra memes hjälper dig, what gives?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Padirac skrev 2024-12-17 17:42:32 följande:
    Att Sverige behöver importera el ett fåtal timmar/tillfällen per år är inget nytt. 

    Resten av året exporterar Sverige el till alla de som inte kan täcka sina elbehov resten av året.

    Tanken bakom den gemensamma elmarknaden inom eu är att inte varje land ska behöva bygga upp produktionsanläggningar som inte används annat än under topplasttimmarna och därutöver står still och enbart kostar pengar för konsumenterna. 

    Under elpristoppen förra veckan var Sverges överskott av produktion tillgänglig för Tyskland och det drog upp priset i södra Sverige.
    Vore intressant och veta vad de inbillar sig argumentet är, för just nu ser det mest ut som ett svart och vitt argument och att vi måste skaffa kärnkraft pga att någon enstaka dag på året så krävs det annan energi startas upp(OCH planebar energi, och ändå duger det inte för dessa få dagar.)
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Digestive skrev 2024-12-17 20:37:07 följande:
    Och behovet av import uppstår gärna när priset är som högst.

    Energisystemen behöver dock ha redundans och i oroliga tider så är det väl särskilt angeläget att ha en högre beredskap och ett mindre utomstående beroende. EU blir inte starkare av att vardera medlemsstat är helt beroende av övriga medlemsstater - det vore bara en kedja av svaga länkar.

    Det är även tänkt att vi näst intill ska fördubbla vår elproduktion fram till 2040 så det lär inte dröja länge innan nya produktionsanläggningar bakas in i systemet och vi behöver bygga nya för redundans - och så vidare i den pågående elektrefieringsprocessen som jag trodde att du stod bakom.
    klyban skrev 2024-12-17 18:00:01 följande:
    Vore intressant och veta vad de inbillar sig argumentet är, för just nu ser det mest ut som ett svart och vitt argument och att vi måste skaffa kärnkraft pga att någon enstaka dag på året så krävs det annan energi startas upp(OCH planebar energi, och ändå duger det inte för dessa få dagar.)
    Det var snarare en rättelse än något argument och för min del går det lika bra med fler gasturbiner (som S verkar snegla på).

    Så långe vi kan lösa gasen utan att göra oss mer beroende av Ryssland så spelar det mindre roll vilken typ av planerbar elproduktion vi bygger - gas, kol, kärnkraft, whatever.

    Smutsigare elproduktion - som den från gas och kol - kan bli framtidens beredskap/reservkraft och när vi har lyckats bygga ut det elsystem som framtiden kräver med renare teknik (precis som Oskarshamns oljeverk är dagens beredskap/reservkraft).

    Du säger inget med så lite och inget argument för kärnkraft alls faktiskt.
    Så varför ta upp irrelevans, men försöka paketera det som att det är en gigantisk sak för?


    För det beteendet berättar för mig att du vet hur obetydligt det är och har inget argument ens.


    Rataxes skrev 2024-12-18 13:28:32 följande:

    DU glömmer av en massa saker där, och därmed inser man att du är svårt oseriös att beskriva vad som skett.


    Men det är lugnt, det är ju din agenda mot såssarna, där undviks fakta som berättar det finns andra som har gjort saker som är bortom såssarnas kontroll.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-12-18 19:39:13 följande:
    Avslöjar: Så mycket får du betala för havsbaserad vindkraft

    12-14 miljarder kronor per gigawatt. Så mycket kan samhället tvingas betala om elkunderna ska stå för anslutningen till havsbaserad vindkraft, visar siffror från Havsvindutredningen och Svenska kraftnät som TN fått tillgång till. ?Utmaningen med att bygga kablar i havet är att du behöver konvertera från växelström till likström och då blir det väldigt dyrt?, säger elexperten Harry Frank, som var med och tog fram kablarna.

    ?Det är en av flera faktorer, men det är naturligtvis en viktig faktor i det här sammanhanget. För den kostnaden utgör totalt någonstans mellan 20 och 30 procent av hela projektet?, sa Vattenfalls vd Anna Borg till Di i oktober.


    Hon konstaterade också att man haft ?goda förutsättningar att få tillräcklig lönsamhet i projektet?, om staten i stället tagit denna kostnad.



    Avslöjar: Så mycket får du betala för havsbaserad vindkraft | Tidningen Näringslivet

    Jo, vi vet att denna regeringen kommer vägra ge samhällsviktig infrastruktur för vindkraft.
    Men det komiska är att sen kommer de ge just samhällsviktig infrastruktur för kärnkraft, vad är det hyckleriet om?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anton Chigurh skrev 2024-12-20 10:33:31 följande:
    Hyckleri att lägga slantarna där dom gör mest nytta !!!!!
    OCH, där du i förlängningen får ett lägre pris på el till Svea Rikes invånare. Å det vet du så jävla väl. Trots dina krumbukter. 

    Jo, klybbe, du får Fan skärpa till dig framledes. Dina sk inlägg har alltid varit ointressanta men nu är det värre än någonsin. God Jul förresten. Eller nåt. 

    Ledsen samhällsnyttig infrastruktur gör alltid nytta :whoco5:
    Ja, jag vet att vindkraft ger billigare el, så det vet jag jävla väl

    Mitt inlägg gav saklighet, och ditt mest ad hominem, och så vad är det jag ska göra, ad hominem för du ska bli glad?


    KillBill skrev 2024-12-20 22:14:29 följande:

    Detta är ingen bra nyhet för ny Svensk kärnkraft. Nu finns bara två mindre bra alternativ kvar; Amerikanska  Westinghouse (som pga. usel ekonomi är under rekonstruktion) och Franska EDF som är känt för att de kärnkraftverk som de har byggt har varit av bristfällig kvalitet som ofta stått stilla..

    sverigesradio.se/artikel/sydkoreanskt-foretag-hoppar-av-diskussioner-om-svensk-karnkraft


    Jag misstänker att kärnkraft är viktigare än att kärnkraften ska fungera bra.
    För det var längesedan de passerade sakligheten och fakta och är nu i området prestige istället och i den är det okey att ljuga och desinformera för "rädda" sitt skinn.


     


    Nämnde de inte någon svensk aktör nyss?
    En som aldrig byggt kärnkraft innan!


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Mentat skrev 2024-12-23 15:40:53 följande:
    Författaren till debattartikeln har alltså också tagit fram en rapport om hur Sverige skall kraftigt kunna öka sin elproduktion: Utökad elproduktion till 2030

    D
    en handlar alltså om en massiv satsning på vindkraft och en del solenergi. 90% påstås komma därifrån. Hur väl det kan fungera en kall och vindstilla januaridag kan ju var och en fundera på...

    Hmmm, "Jag är personligen inte emot kärnkraft.", kanske du ska försöka igen och inte glömma den.


     


    Och kritiken mot det som inte sker i regeringen, där är saklig kritik.


    Men jag har dock lärt mig nmär saklig kritik kommer mot kärnkraften, det är då ad hominem eller prata m annat är en inbillan att dessa problem skulle försvinna.
    Naturligtvis gör dom inte detta.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-12-23 18:19:57 följande:
    Jag är rätt så övertygad om att du har fel om kärnkraftens lönsamhet och jag antar att du inte har några källor som stödjer ditt påstående.

    Jag håller på med sökandet av siffror, så jag återkommer om detta...
    Den fyrtioåriga skatten har ju regeringen redan beskrivit och på 80öre, hur har du missat det?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    KillBill skrev 2024-12-23 23:12:34 följande:
    Den här artikeln är från i år och uppgiften om förlust för Vattenfalls kärnkraft avsåg år 2023.

    www.svd.se/a/eJAk44/forlust-for-karnkraften-inget-beslut-om-nybygge

    Det är också intressant, och hur det inte ska byggas energi som går med förlust.(Men såklart då var det bara vindkraften det gällde, förluster på annat verkar vara helt okey.)


     


    Och det är intressant hur dessa stora argument de haft innan, och där subventioner är hemska, även när inga subventioner existerar på vindkraften.(För än idag har en del inte riktigt fattat att vindkraften bär sina egna kostnader, och de inbillar sig samhällsviktig infrastruktur är en subvention, och om de inbillar sig det så innebär ju det att de inte kan ge en sådan infrastruktur till kärnkraft heller, men såklart här är det hyckleriet börjar på allvar.)


    Men GIGANTISKA subventioner subventioner på kärnkraften är inga som helst problem.(Blir så komiskt med de som har agenda inser man.)

    Och sen att konsument extra pengar var ju så fruktansvärt hemskt med vindkraften, även efter de hade slutat med detta länge så försökte de påstå att vindkraften skattar kunden.
    Men skatta kunden med 80öre i FYRTIO ÅR, det är tydligen inget problem alls.


    Det blir så komiskt med agenda när den är i farten och när de säger något är dåligt som lite småpengar till vindkraften innan, och sen G I G A N T I S K A subventioner till kärnkraft är inga fel alls.


     


    Personligen ställer jag mig rätt frågande i hur de kan ljuga så för sig själva, för antingen ljuger dom nu, eller så ljög dom att vara emot subventioner, stöd och skatter innan.
    Och det komiska är när man ser de försöker förklara sig, vilket dom inte klarar av.


     


    Trodde SMR var ur tanken, för den som bygge SMR sade väl att det inte blir mer?
    Eller finns det andra som kan bygga?
    Dom lovade 2026 så skulle bygget börja, men nu ser det ut som tidigaste 2028 och med erfarenhet av detta sedan innan och stora projekt, så misstänker jag tiden för byggstarten börjar senare än 2028 också.
    Men jag gissar på att de tar ett spadtag utan något ens är klart, och för att de gjort bort sig att lova spadtag före valet 2026.


    Man inser att denna regeringen har svikit väljarna på en helt ny nivå, aldrig sett så här stora vallöften mot alla blitt pannkaka.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko