Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

Intressant att du anser att man bör ställa människoliv i relation till samhällsnyttan. 800 000 årliga dödsfall i Europa eller 8 000 tusen dödsfall i Sverige är väsentligt fler dödsfall än vad Covid 19 hitintills har skördat. Dessutom kommer dagens utsläpp leda till mångdubbelt fler döda i framtiden och det största priset för dagens utsläpp får framtida generationer betala.

Vissa här i tråden har pekat på att den Svenska strategin (att inte stänga ner samhället helt) har räddat många arbetstillfällen och varit positiv för samhällsekonomin (vilket kan sparat många människors lidande och tom sparat människoliv). Är det inte rimligt att beakta sådan samhällsnytta i diskussionen i om olika länders åtgärder med anledning av Covid 19?  Visst är det hemskt med tusentals döda men dödsfallen är inte fler nu än tidigare års svåra influensor och då stängde inga samhällen ned.

Vad har skolplikt med ansvar att göra? Att svensk grundskola har varit öppen under våren har inte förvärrat situationen och t.ex. Norge erkänner nu att det var fel att de stängde skolorna. 

Att det inte fanns tillräckligt med visir och munskydd är inte regeringens fel utan berodde på att sjukvårdsregionerna, många borgerligt styrda, inte hade några skyddslager av medicin och medicinsk skyddsutrustning trots att sjukvårdsregionerna var skyldiga att hålla/ var ansvariga för skyddslager.

Jag ser att inte har svarat på min fråna i inlägg #581. Gör gärna det.

Det finns nog ingen forskare i världen som betvivlar att en total lock down har effekt på R0 talet. Problemet är att man inte kan hålla sin befolkning i Lock down hur länge som helst och när man släpper på restriktionerna så börjar R0 talet att öka igen. Se bara på vad som nu händer i USA.  

Du anser att det går att försvara att 8 000 personer varje år dör på grund av våra utsläpp (80 000 människor på 10 år) men anser inte att man behöver beakta konsekvenserna av olika länders åtgärder med anledning av Covid 19 (trots att vissa länders aktiviteter kan resultera i lågkonjunktur och massarbetslöshet). Det är ett märkligt resonemang.

Sverige har en lägre överdödlighet än flera länder som har valt att stänga sina samhällen helt t,ex. Belgien och Storbritannien och dödligheten i Sverige har under våren inte varit högre än tidigare år med kraftig säsongsinfluensa.  I tabellen nedan ser du antal döda per månad och per capita sedan 1990 och varken april eller maj månad 2020 ligger i topp på denna lista.

FHM har hela tiden rekommenderat sjukvårdpersonal visir i kombination med munskydd/andningsskydd i situationer där det föreligger risk för kontakt med kroppsvätskor/aerosolsmitta. 

Att det från början inte fanns tillräckligt med medicinsk skyddsutrustning är inte FHMs eller regerings fel. Det berodde i stället på sjukvårdsregioner, de flesta borgerligt styrda, hade slarvat med att bygga upp skyddslager.

Så här skriver FHM och FHMs nordiska kollegor om allmän använding av ansiktsskydd på sina hemsidor. Det är ingen jättestor skillnad.

Sverige

Norge

Finland

Danmark

Sverige smittspårade initialt men gjorde ett uppehåll när vi fick en allmän smittspridning i samhället. När detta skedde valde Sverige att fokusera på resurserna på vård i stället. Nu är vi nere på lägre smittspridning igen och då återupptas arbetet med att smittspåra smittade patienter.

När det gäller att isolera familjemedlemmar så kommer det med största sannolikhet ingen sådan rekommendation. Det finns studier som visar att bara  ca 20 % av familjemedlemmarna i ett hushåll smittas av Covid 19 när smittan kommit in i hushållet.

Jämfört med länder som Belgien, Storbritannien, Spanien och Italien har Sverige färre dödsfall och detta trots att Belgien, Storbritannien, Spanien och Italien i kikhet med Finland och Norge har haft total lock down.  

Att dödsfallen skiljer sig åt mellan länder beror troligen på hur många smittade som fanns i de olika länderna i mitten av mars när resandet mellan länder upphörde. Det finns mycket som talar för att Sverige, i likhet med andra europeiska länder hade betydligt fler smittade än Finland och Norge och det är detta och inte den strategi som olika länder har valt som gjort att smittspridning och dödsfallen skiljer sig åt mellan länderna.

Det är du som är dåligt påläst. LAS och Marknadshyror är två frågor som utred och inga lagförslag är framtagna. När det gäller LAS så är det inte ens säkert att det blir något förslag. Om arbetsmarknads parter kommer överens i frågan så kommer regeringens utredning inte att resultera i något lagförslag.

Anledningen till att regeringen i januariöverenskommelsen gått med på att se över LAS och hyressystemet är att SD och övriga borgerliga partier vill göra förändringar av LAS och hyressystemet och eftersom  SD och M, L och C utgör en majoritet så skulle inte regeringen kunna stoppa förslag från dessa partier i riksdagen och det finns sannolikt en del taktik i regeringens beslut av att utreda frågorna..

https://www.di.se/nyheter/sd-oppnar-for-marknadshyror/

Du verkar dåligt insatt.  Regeringen har inte lagt några konkreta lagförslag utan det handlar om  utredningar. SD däremot är ett populistiskt parti som säger vad som passar bäst för dagen. När SD pratar med näringslivet står SD för en genuin högerpolitik. När SD pratar väljarna så gäller motsatsen. 

SD har tidigare sagt sig vara emot vinster i välfärden, marknadshyror, skärpning av LAS etc. men vid åtskilliga tillfällen har representanter för sverigedemokraternas högsta ledning t.ex. Oskar Sjöstedt sagt tvärtom och öppnat upp för vinster i välfärden, marknadshyror och försämringar av LAS. Det går alltså inte att lita på vad SD säger.  

Betänk vad som skulle hända om SD blev en del av ett brunblått block. Att SD då skulle bli tvungen att köpa moderaternas och kristdemokraternas politik med marknadshyror och försämringar för arbetare är en no-brainer.

Nej regeringen har inte tagit några beslut om marknadshyror. Regeringen har tillsatt en utredning som ska titta på möjligheten till fri hyressättning vid nyproduktion. Utredningen omfattar inte befintligt bostadsbestånd.

Sluta ljug om marknadshyror och anställningsskyddet. Det är bara utredningar. Du vet inte vad det blir av detta i slutändan. 

Det vi däremot vet är att SD gick till val 2014 på att förbjuda vinster i välfärden men att SD direkt efter valet gjorde en kovändning röstade för att behålla vinsterna i välfärden. Det har resulterat i att en del av resurserna som skulle gå till att bygga upp den svenska skolan i stället går till att bygga upp privatskolor i andra länder.

Vi vet också att SD gick till val 2014 på att offentlig verksamhet skulle vara tvungna att ställa krav på kollektivavtalsenliga villkor ställas vad gäller lön, arbetstid och semester vid upphandling (för att förhindra att svenska företag slås ut av utländska aktörer som betalar personalen svältlöner). Även i denna fråga gjorde SD en kovändning och bestämde sig direkt efter valet för att rösta emot krav på att utländska företag skulle vara tvungna att följa svenska villkor.

I denna tråd diskuteras emellertid den förda politiken under Corona pandemin. Vill du fortsätta att diskutera andra politiska frågor så finns det ett flertal lämpliga trådar i samhällsforumet här på FL.

Nu kommer rapporter om att USA kan ha passerat 200 000 dödsfall i Covid 19. Om det stämmer har USA fler dödsfall per capita jämfört med Sverige trots USA:s hard lockdown och trots att en högre andel av USA:s befolkningen använder munskydd.

Länder som Spanien, Belgien och Storbritannien har i likhet med Norge införde lock down i mitten av mars och befolkningarna i dessa länder använder relativt stor omfattning ansiktsskydd. Trots detta har dessa lände drabbats hårdare av Covid 19 än Sverige. Allt pekar på att det är något annat än lock down och ansiktsskydd som är förklaringen. Troligen handlar det om hur många smittade det fanns i länderna i början/mitten av mars när det blev tydligt att det var en pandemi.