Inlägg från: AndreaBD |Visa alla inlägg
  • AndreaBD

    Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

    Tow2Mater skrev 2020-08-02 19:40:50 följande:
    Man kan inte ha kommit fram till att det inte gör nån skillnad. Man måste använt andra kriterier.
    ???
  • AndreaBD
    nihka skrev 2020-08-02 19:55:43 följande:
    Njo. Som rekommendation eller restriktioner enligt exempelvis smittskyddslagen.
    Ja, man hade kunnat anordna en karantän kanske, men bara lokalt. Inte som allmän åtgärd för hela landet, eller? 
  • AndreaBD
    Anonym (N) skrev 2020-08-03 00:44:22 följande:
    Enskilda chefer på äldreboenden är orsaken till att 10 gånger fler har dött i Sverige än i Finland. Hör du inte hur galet det låter?

    Alla människors lika värde är inte bara ord på ett papper. Vi måste alla tala ut när alla människors lika värde inte upprätthålls. Även när det sker från en socialdemokratisk regering.
    Varför skulle det låta galet? Det ÄR så. Och det är inte ett dugg konstigt. På samma sätt som en rektor är ansvarig för allt som händer i DEN skolan, så är en föreståndare till ett äldreboende ansvarig för det som händer DÄR. Sedan kontrolleras dessa chefer ju också, dvs inspekteras. Och jag tror säkert - när de hade inspektion senaste gången såg säkert allt bra ut. Då var det inte heller pandemi förstås.

    Istället för att raljera helt förbi svenska samhällsstrukturer, så bör du kolla närmare på det som Padirac så snällt har letat fram. Du skyller på fel personer.
  • AndreaBD
    nihka skrev 2020-08-03 01:22:25 följande:
    Jo, men det fixar vi väl själva? Hur många människor här i Sverige har inte frivilligt isolerat sig efter misstanke eller symtom? Jag känner flera.
    Jo, jag menade inte att vi skulle behöva en karantän. Jag undrade bara vad som är möjligt teoretiskt. 
  • AndreaBD
    Anonym (Minna) skrev 2020-08-03 07:01:35 följande:
    Ja, det finns fungerande diktaturer också. Det innebär inte att det är bra för människorna i dessa länder eller att Sverige också borde ha det så.

    SD hade kunnat förhindra coronadödssiffrorna lika lite som sittande regering. Fast det verkar ju inte som att någon här kan få dig att tänka logiskt...
    Precis. Det HAR ju fungerat bra i Kina där man har tvingat folk stanna hemma och i vissa fall även svetsat igen dörrar. Så vill vi dock inte ha det i Sverige. Det är nog exakt därför man inte vill ha SD i någon regering heller. 
  • AndreaBD
    Anonym (N) skrev 2020-08-03 14:34:44 följande:
    AndreaBD skrev 2020-08-03 09:49:47 följande:
    Varför skulle det låta galet? Det ÄR så. Och det är inte ett dugg konstigt. På samma sätt som en rektor är ansvarig för allt som händer i DEN skolan, så är en föreståndare till ett äldreboende ansvarig för det som händer DÄR. Sedan kontrolleras dessa chefer ju också, dvs inspekteras. Och jag tror säkert - när de hade inspektion senaste gången såg säkert allt bra ut. Då var det inte heller pandemi förstås.

    Istället för att raljera helt förbi svenska samhällsstrukturer, så bör du kolla närmare på det som Padirac så snällt har letat fram. Du skyller på fel personer.
    Det är en galen idé enskilda chefer på äldreboenden är orsaken till att 5000 har dött. Det kräver alltså en enorm slump eller ett systematiskt mönster med att svenska äldreboenden har misskött sig, medan äldreboenden i andra länder inte har gjort det. Alla förstår att en sådan slump är inte rimlig.

    Det ger inte heller någon förklaring till att hälften av dödsfallen har ägt rum utanför äldrevården. Varför skulle enskilda chefers agerande korrelera så starkt med att lika många dör utanför äldreboenden?

    Vad kan få er att förstå att den teorin är helt ologisk?

    De behöver inte ens missköta sig så värst mycket. Eller det behöver inte vara den avgörande faktorn. Har du sett något äldreboende, eller någon gång jobbat inom hemtjänsten? Det har jag. Det går kanske 10 olika personer till en och samma hjälptagare, dvs. äldre person som behöver hjälp. Och det är många lågutbildade med låg inkomst, som inte har råd att vara hemma för nån förkylning, som jobbar där. Det är självklart att risken är väldigt stor då. Det krävs verkligen inte mycket för att förstå det! 

    Cheferna har i så fall inte gjort några jätteovanliga missar. De har helt enkelt inte infört en massa kontroller, inte ändrat hela systemet så att färre personer går till den enskilde (vilket ibland inte heller går). De har inte hittat på en massa extra regler och säkerhetsåtgärder. Små missar - stora konsekvenser.

    Det finns ju exakt dokumenterat hur många det är som har smittats på äldreboende, så det är inget man behöver gissa. Det är ingen "teori". 

    "- Av dessa bodde 50 procent, 948 personer, i särskilt boende, medan 26 procent hade hemtjänst." 

    https://www.socialstyrelsen.se/om-socialstyrelsen/pressrum/press/ny-statistik-om-smittade-och-avlidna-i-covid-19-70-ar-och-aldre/

      76 % av dem som dog (under mars och april)  bodde antigen på äldreboende eller hade hemtjänst. Och du vill att vi hellre förklarar dem 24 %, eller? 
  • AndreaBD
    Anonym (N) skrev 2020-08-03 14:37:45 följande:
    Varför vill du inte ha det så?

    Hela Kina med 1 miljard invånare slapp ju viruset eftersom Wuhans invånare stannade hemma i två månader. Annars hade de kanske haft 1 miljon döda idag.

    Hur kan du utifrån en etisk värdegrund mena att det inte var värt det?
    Skojar du? Människor väljer i regel att riskera sina liv om alternativet är ofrihet. 
  • AndreaBD
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 16:37:50 följande:
    Bara det att man då inte visste så mycket om viruset... Som att det kan ta 3-4 veckor innan någon blir allvarligt sjuk och att det finns asymptomatisk smitta. Ändå chansade man och riskerade därmed tusentals människoliv genom att tillåta större spridning. 

    Onödigt att chansa säger jag. De matematiska modellerna har de senare sagt inte stämde så bra.
    Vad menar du med "chansa" ? Någonting måste man ju göra. Och om man inte vet säkert, så får man gå på bästa gissningen. Man har aldrig "tillåtit större spridning". Det får du förklara vad du menar med det! Har man valt bort att testa eller att smittspåra? Självklart inte. Däremot har man inte haft alla nödvändiga resurser på plats. 

    Asymptomatisk smitta har ifrågasatts nu igen. Det kan vara (del-)immunitet, om man har haft andra Corona-virus. Vi lär oss nytt hela tiden. 
  • AndreaBD
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 19:19:25 följande:
    Om man inte vet säkert så tar man det säkra före det osäkra, inte går på bästa gissningen.
  • AndreaBD
    Anonym (hmmm) skrev 2020-08-03 19:19:25 följande:
    Om man inte vet säkert så tar man det säkra före det osäkra, inte går på bästa gissningen.

    Det är ju precis det man inte kan göra när man inte vet! Man vet inte vilket som är det det säkra. 

    Det där har Anders Tegnell också förklarat. 
Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?