Vi som är positiva till Sveriges hantering av pandemin

Om herr Tegnell har rätt i den här artikeln så beror det garanterat på hur man hanterat corona i Sverige. Våra grannländer som skrutit med otroligt låga siffror pga starkare isolering förväntas få enorma toppar längre fram i höst istället. Det ska bli "intressant" att se hur allt kommer att sluta.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/8mMVxA/tegnell-kan-avta-till-sommaren?fbclid=IwAR1srO4uOgq7SQESWIVMMH3RyCQgOEBrh7gpO6IeyehtCTYKWdpsCZ2KnHI

Jag håller fullständigt med om att Sverige valt en bra väg. Ingen kan veta vad som är bäst, men jag tvivlar starkt på att nedstängning är vägen framåt. Jag önskar att folk varit lite bättre på att följa riktlinjer, men samtidigt sitter jag och hoppas att vi snart skall ha haft så många smittade så att antal fall avtar (vilket faktiskt verkar ske nu).
Även om våra grannländer haft mycket färre fall, så ökar trots deras siffror dagligen, om än långsamt. Till och med Finland som haft väldigt nedstängt med få fall från början har en kurva som sakta stiger.
www.aftonbladet.se/nyheter/a/y3rdeA/coronaviruset-har-ar-de-senaste-siffrorna

hoppas att du slipper få tråden förstörd så som påven fick, den tråden utsattes för hostile take over väldigt snart efter att den startades

svante på msb sa senast igår att folk ändrat sitt beteende från att följa rekommendationerna till att i minskad grad följa rekommendationerna så verkar väl tidigt att klappa sig på axelnfolk har svårt att hålla sig till reglerna både här och annars alltså

hela landet

var får du din information från då, om du inte ser på presskonferenserna?

Ja, visst var det en risk, när vi inte visste så mycket om sjukdomen. Jag skulle tro att det ändå var en väl avvägd risk med beaktande att vaccin inte på något rimligt vis skulle kunna framställas och massproduceras inom åtminstone ett års tid. Hade sjukdomen visat sig vara ännu mer aggressiv antar jag att man stramat till reglerna, men även detta borde vara en kalkylerad risk - att orsaka så lite skada som möjligt. Det var någon som postade en länk om riskanalys i en annan tråd. Skall se om jag kan hitta den.

Tack, för att du startade den här tråden:))

Du pratar med dina föräldrar varje dag? Wow. 

Den andra tråden har tyvärr blivit lite väl negativ, för mycket personangrepp där igen, och den här är förstås lite tam - alla håller ju med. Däremot öppnade jag en ny tråd om något jag hörde igår - nämligen att flera länder har märkt att respirator kanske inte behövs eller att det är t.o.m. skadligt vid covid-19. 

Det som oroar mig mest är att nu när kurvan ser ut att gå lite åt rätt håll så börjar folk slappna av för mycket så kurvan planar ut över ännu längre tid. Det betyder att vi kommer att ha smittan längre än nödvändigt. Om folk bara kunde hålla sig till rekommendationerna ett par månader till skulle det kunna se riktigt bra ut.

Precis. Dit kom smittan med de taxiförare som körde hem de smittade skidturisterna.

Jag är inte så säker på att det berodde på det. Dvs. det fanns faktiskt information på andra språk, men kanske bara en sorts. Det sas att det inte fanns TILLRÄCKLIGT. Sedan har man ju även pratat med moskeer bl.a.

Jag tror inte vi får en explosion men minst att det planar även om det går neråt, i värsta fall en liten liten ökning. Jag tror vi är långt från gruppimmunitet än.

Folk blir rastlösa och då är döden inte lika skrämmande längre, och som en psykolog sa, "det händer ju inte mig"-mentaliteten.

När det var aktuellt, dvs. när de diskuterade det, så minns jag helt säkert att någon av dem ansvariga politikerna sa att det har funnits lite information på dessa språk, men det borde ha funnits mer. 

Sedan kan jag ju också tycka att, om man bor i ett annat land än sitt hemland, och man kan inte språket alls, då måste man ju vara medveten om att det kan komma något jätteviktigt, som man kan missa. Då har man väl åtminstone någon kontakt, vän, bekant, som kan språket och som kan tala om för en? Hur vet de annars ens att de inte bryter mot en massa lagar?  

Och det är väl en inte alltför vågad gissning att det därifrån spreds till timvikarierna inom äldreomsorgen i Stockholm.

Gällande hur Sverige hanterade risken för smitttspridning via återvändande skidturister är det inte möjligt att vara anant än mycket negativ, tycker jag.

Men det hindrar inte att man kan vara positiv till den övergripande strategin.

Hur tänker tråden kring immunitet? Om man inte blir immun av att ha haft Corona utan kan få det gång på gång, hjälper det då att låta viruset spridas mer i början? Läste igen studier kring att man inte verkar utveckla immunitet mot viruset, men det har väl varit det starkaste argumentet till att det är okej med många insjuknade i Corona i Sverige, om jag inte har fel?

På så sätt är ju corona lite likt hiv, att immunförsvaret löper amok och tydligen attackerar lite allt möjligt. En mutation kommer vi så klart att se, det här är ju inte första covidviruset och inte sista. Om man ska tro skvallerblaskorna finns det just nu inte mindre än 14 olika mutationer, bara av covid-19.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qLa3VE/ny-rapport-viruset-har-muterat--till-aggressivare-variant

Du tänker att man blir immun mot just mutation x? Det resonemanget kan jag tänka mig. Just nu är det lite oroande att läsa om den där undersökningen i Spanien som tycks påvisa att corona har väldigt hög dödlighet. Samtidigt är jag inte helt övertygad innan vi har mycket mer fakta på bordet.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/ny-studie-kan-kullkasta-svenska-strategin

Utgångsläget är inte så viktigt om vi släpper viruset helt fritt. Låt oss säga att R-talet är 2. 15000 smittade har då i endast 9 steg smittat 7,6 miljoner människor. 500 smittade behöver 14 steg för att komma upp i drygt 8 miljoner smittade. 5 steg extra, vilket borde vara gjort på några dagar eller få veckor.

Nu har vi inte en kontinuerlig spridning med R=2. Därtill tror jag man bör lita på en viss immunitet. Vi vet inte hur långvarig, men än så länge finns vad jag vet inte en enda rapport i hela världen om någon som blivit smittad mer än en gång. Det visar att immuniteten åtminstone borde vara några månader.
När vi kommit upp i en viss mängd smittade finns det färre att smitta, så R-talet minskar. Med 15000 som start kommer man fortare upp i låt oss anta 1 miljon smittade, där spridningen avstannar (det tar ca 6 steg). För 500 personer tar det 11 steg, så är man också uppe i 1 miljon smittade. Pga den (kortvariga?) immunitet som finns kommer spridningen avta redan efter 6 steg där man hade sämre utgångsläge. Med bättre utgångsläge tar det längre tid innan spridningen avtar.

Så tänker jag, men jag är inte epidemiolog :)

Det verkar som om vi eventuellt redan har en viss grundimmunitet i befolkningen. Man har hittat immunceller hos personer som inte varit utsatta för Covid-19, som reagerar på viruset, och man tänker sig att det finns en viss korsreaktion mellan Covid-19 och andra coronavirus. Dvs, om man tidigare haft en "vanlig coronavirusförkylning" kan det innebära att man reagerar med mycket lindrigare sjukdom vid Covid-19 infektion. Man såg dessa immunceller hos 40-60% av oexponerade individer. (Jag uppfattar det som om studien är gjord i Californien)
www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30610-3