• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    AndreaBD skrev 2020-08-29 12:02:36 följande:
    De fick också frågan varför man inte går efter storleken av stadion eller liknande. Att man t.ex. tar in 50 % eller 20 % av den vanliga kapaciteten. Men svaret var då att man måste även tänka på att folk måste ta sig dit och åka därifrån igen, många åker kommunalt. 

    Det är bra frågor, sen har även arenor har flaskhalsar, men de är ju helt luftig nog tycker jag i alla fall.
    Sen utanför, och transporten som du lyfter.


     


    När jag tänker på att hemma laget gör mål, och sen ställer sig många upp och ropar av lycka.
    Ser framför mig molnet som sprider sig där :p
    Och som sen trillar ned på bänken framför eller två.


    Problemet jag ser här, det är om smittan ökar efter såna här evenemang, så kommer man peka finger på FHM för att ha lättat på reglerna.


    Måste säga jag är lite tvådelad på denna, och det känns som ett experiment.
    Så man får väl vänta och se vilket det blir, och sen för man skapa sig en åsikt av detta.(Och om det är möjligt givetvis.)


     


    En annan sak som jag ibland hör IRL, det är att en del pratar om företagen ska ha pengar hit och dit, och allt.
    Och hur de pratar som om att alla ska gå skadelösa ur COVID-19 pandemin.
    För känslan av att en del inte förstår att alla får ta detta, och vi alla kommer få betala för det.
    Samtidigt företag går i KK, så känner man stor empati för detta.


    Det är en jävla snirkelsnok stig detta med att lösa pandemiproblem på ett rättvist sätt.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-08-30 07:28:14 följande:
    www.expressen.se/debatt/fem-goda-rad-for-att-.../

    1 Sverige har minimerat smittan.
    1A Och vi är redan 100% säkre på att smittan kommer pulsera fram och tillbaka med tiden och jag, smittor sprids av slumpen, vet inte varför en del inbillar sig patogener är statiska och enkla att förutspå.
    2 Ja, vår modell vilar på äldre erfarenheter på smitta, och de som stängt ned(De som delad samma hand som oss) har inte visat några större framgångar som motiverar en nedstängning, inte i en jämförelse med dessa.
    Men det är alltid här man jämför länder som inte fått den hand som var given oss, visst är det rätt komiskt?
    3 Byta strategi om vad, vi har ju haft vikande siffror i evigheter?
    Vilka komplikationer?
    3B Och vi är redan 100% säkre på att smittan kommer pulsera fram och tillbaka med tiden.


    4 Jag vet inte varför, men detta med barn och skola, det är nått man kommer fram till världen över, kanske man ska titta på det först, än vara sarkastisk utan ansvar.
    5 Berättar för oss att denna text är skriven av en som har ett ointresse se den handen vi fick oss tilldelad.
    Och det finns en hel del kritik att ge i Stockholms vård/privata äldre vård, varför skulle man inte ge den för?
    Så man inte kan ge sig på ett faktiskt problem.


    Texten är skrivet av en person med en politisk bias, där den använt personliga känslor/personlig politskuppfattning/agenda på flera punkter, framför fakta och en stor vaghet.
    Och kritik är inte svårt att ge utan ansvar, det har vi lärt oss länge nu.
    Och en sak är uppenbar, personen har uppenbarligen inte de nödvändiga kunskaperna om smittskydd och jur smittor fungerar.


    På per capita siffran i toppen, är det vi och Belgien som räknar lika hårt och klassar COVID-19 döda och låt oss säga topp 20?
    Eller finns det mer i där?
    USA vet vi INTE gör, de räknar inte de som dör utanför sjukhusen.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    KillBill skrev 2020-08-30 10:28:03 följande:

    De sajter som visar Covid 19 statistik T.ex. ourworldindata.org/ använder gamla uppgifter om antal innevånare.  Skulle man använda färskare officiella uppgifter tex befolkningen den 31 december 2019 så har USA fler döda per capita i Covid 19 än vad Sverige har.


    De beräkningar man har i USA på de som dött utanför sjukhusen och aldrig fått COVID-19 död, så är USA låååååååångt förbi alla länder, utom möjligtvis San Marion, Peru och Belgiens officiella siffror.
    Och USA har också fortfarande en mycket svår smittspridning pga tafatt uppöppnanden utan hamrat in de råd om tex socialdistansering.
    Och en del av det politiska spektrumet, de vägrar ju allt och bidrar till len enorm smittspridning ide ras samhällen.
    Och de har nekat folk vård.


    Så USA är förbi Sverige med hästlängder även utan denna befolknings parametrar till 2019.
    Även så har de börjat aktiv frisera siffrorna, och beordrat att CDC ska man inte rapportera till, utan direkt till vita huset ROLF.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Dr Nail skrev 2020-08-30 10:29:53 följande:
    www.svt.se/nyheter/inrikes/covidsmittade-far-...

    Smittspårning är individens ansvar, inte myndigheternas. Det är ju underbart; varför kan inte allting vara individens ansvar?! Varför har vi så många krångliga, konstiga lagar om struntsaker, när individens ansvar fungerar så bra och är allt som behövs?

    Jag menar, titta bara på klamydia!

    Vi har ändå inget folk till smittspårning i den omfattningen.


    Det roliga är att jag på mer än ett ställe hört folk som ringer upp andra och säger de blivit smittade och vara försiktiga.
    Så uppenbarligen har det funkat i min omgivning, men hur mycket är svårt och säga.
    Och vad är fel på egenansvar?


    Vad är det med klamydia som du vill lyfta och som du glömde skriva?


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-08-30 10:44:02 följande:
    Precis. Dessutom brukar det väl vara ungefär lika många man behöver kontakta som för klamydia.

    Mig veterligen så vet de flesta vem de haft sex med, och R0 talet på klamydida, kan du återge detta till mig?
    Ja, så vi får nått och ta på


     


    Vi vet redan bägge svaret.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (SD-troll?) skrev 2020-08-30 10:59:32 följande:
    När jag har försökt diskutera pandemin med mina vänner och vad jag tycker Sverige gjort för fel blir jag anklagad för att vara ett SD-troll, lyssnat på foliehattar eller att jag läst konspirationssidor som drivs av Trumpvänliga rasister.

    Eeeeh jag har alltid röstat på F! så jag är inget SD-troll. Är man ett sd-troll om man ifrågasätter hur Sverige agerat med Tegnell osv? Jag vet inte ens vad SD tycker ifrågan. Jag fattar inte kopplingen mellan ifrågasättande och SD med corona... det blir så långsökt. Trump med...han har ju inte en jäkla aning lika lite som jag så förstår inte kopplingen där heller. Kan nån förklara det där för mig?? 

    Det som skett är att du springer SD-retorikens ärenden, en är den om munskydd som har en tveksam funktion som vi inte vet om den är bra eller till ,och med dålig och ökar spridning.
    Ska man titta på Peru, så ökar spridningen med munskydd, ska man titta på Kina tex, så kan man hävda det omvända.
    Dock är forskningen som en solfjäder mellan fungera bra och funegra dåligt.
    Men det finns gott om kritik, men man får dock inte glömma av saker och som tex att vi fick en helt annan hand given till oss än våra direkta grannar.


     


    Vill man ha en konstruktiv kritik, så bör man prata om äldre boenden, men det är man ointresserad av har jag märkt.
    Det intressanta är hur kritiken utvecklat sig, till stänga ned, och sen när smittan viker sig och gå¨r ned, och par månader av tillbaka gång, då pratas det mer om munskydd än någonsin.

    En sak jag gärna upprepar också, det är att pandemier andas fram och tillbaka.
    Och det är förväntat med nya utbrott, för det är så patogener fungerar av denna arten.


     


    Dock SD har diskvalificeras sig ifrån frågan samma stund de skolade ifrån krisövningen i riksdagen.


    FuckGoggleAskMe skrev 2020-08-30 11:27:06 följande:
    Just det, NZs strategi lovordades. Först hård lockdown med smittspårning, obligatorisk karantän, stängda gränser etc och munskydd. När det sedan har gått ner till en handfull fall och det dessutom kan smittspåras, då tar man på sig munskyddet och gör f.ö. ungefär som i Sverige. Kan det inte smittspåras blir det ytterligare lockdowns lokalt. 
    Utifrån det är det svårt att se någon hyllning till den Svenska strategin. 

    Inte svårt och smitt spåra med de fåtal fallen.


    FuckGoggleAskMe skrev 2020-08-30 11:40:57 följande:
    Jag känner folk som röstar på alla möjliga olika partier, som inte hyllar Sveriges strategi, men vissa verkar gilla att dra till med att om någon inte håller med dom om coronastrategin, så innebär det att dom sympatiserar med något parti man själv ogillar.
    Tycker det dyker upp ibland för andra diskussionsämnen också, folk vill gärna sätta en etikett på andra. Det är lättare att dra till med - det där är inte ens värt att diskutera, för du är högerextremist-vänsterextremist-KD etc - än att diskutera själva sakfrågan. 
    Har själv fått etiketten SD, högerextremist etc i denna tråd, hahahaha!
    Har även antytts att jag hatar Greta T, pga mina åsikter om coronastrategin, också väldigt långsökt. 

    Jag hyllar inte den svenska strategin, dock förstår jag den är rätt för helhetsbilden, då pandemier är inget sprinterlopp utan ett maraton.(Vilket kommer även upprepas om ett år, då det är mer uppenbart det inte är ett sprinterlopp)

    Dock är det nått vi sett, att hatet mot Greta avtagit och hatet mot Tegnell har tagit vid.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2020-08-30 12:42:18 följande:
    www.gp.se/ledare/vad-tror-folkhälsomyndighete...

    Men jag kan mycket väl föreställa mig olustkänslan att behöva kontakta den lokala restaurangen, gymmet eller tandläkarmottagningen och säga att hej, jag kanske har smittat ner alla här.

    Har dina bekanta ringt också sådana som de inte personligen känner?

    www.1177.se/sjukdomar--besvar/konsorgan/konss.../

    Infektionen orsakas av en bakterie och sprids framförallt genom slidsamlag eller analsamlag.

    Det finns ingen personal till att smittspåra.


    Du får verka att man skapar en myndighet eller underställt myndighet, som enbart har smittspårning som uppgift.


    För i en pandemi kan vi inte bara hitta folk, och speciellt inte när vi fick denna hand tilldelat oss med hög smittspridning initialt och före vi ens visste det fanns här.


     


    Vet inte varför man glömmer av personalfrågan hela tiden.
    Och detta i ett läge utan denna smittspårning av värden, så går de på knäna än då och skapar enorma vårdskulder.
    Och detta vill du lägga smittspårning på?
    Det betyder ju att din/er idé förlamar sjukvården helt, vad skulle syftet vara med det?


     


    Igen, jag frågade i vad man vill ha sagt med klamydia, självförklarande att det är en smitta, så kan knappast varit det.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2020-08-30 12:49:00 följande:
    Ingen HADE tillräckligt med smittspårare. Därför har man i vissa länder sett till att utbilda flera.

    svenska.yle.fi/artikel/2020/07/10/en-arme-av-...

    Vid universiteten i Helsingfors, Tammerfors och Östra Finland utbildas nya coronaspårare genom en webbkurs för yrkeskunnig vårdpersonal. Över 2 000 personer har anmält sig till kurserna, och vid midsommar hade 500 jämfört kursen.

    Vården går ju redan på knäna, vilken vård ska man ignorera för genomför detta?
    Finland fick inte samma hand tilldelad som oss, så för dom var det en enkel sak i jämförelse.
    Hade du glömt detta?
    Sicken tur jag påminde dig om det var så.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-08-30 13:12:22 följande:
    1. Många andra länder med annan strategi minskade antal smittade mycket snabbare än Sverige och till lägre nivåer än Sverige har nu. Med långt färre dödsfall. 

    2. Menar du alltså att bara Sverige baserar beslut på vetenskapliga resultat?
    Färre dödsfall visar på framgång.

    3. Strategi beträffande insatser mot smittspridning.
    Sjunkande antal fall är bra, men det har man haft i andra länder också och oftast har antal fall minskat snabbare ner till lägre nivåer. 
    Finns en massa komplikationer som COVID19 patienter kan få, även efter tillfrisknande från själva COVID. 

    4. Olämpliga kommentarer om att räkna med att en sjukdom florerar på skolor, är inget vinnarkoncept. 

    5. Verkar som om du missade poängen där. Också. 

    Att en expert på internationell politik inte är expert på smittskydd, är inte relevant här, artikeln handlar inte om det. 
    Menar du att det bara är Sverige och Belgien som för korrekt statistik?

    1 Jaså.
    2 Det är du som menar.
    3 Det vet vi redan är inte fallet, då vi har bägge sidor om spektrumet.
    4 Vet inte vad kommentarer har med att man återupprepar detta med skolan och smittspridning är låg där och i många olika länder.
    Jag har inte en susning varför de säger så, och uppenbarligen inte du heller.
    Vill du göra ett nytt försök, för denna går diskutera länge varför det är så.
    Sen är skadorna stora om man stänger skolor för denna grupp, och långt gående.
    5 Poängen är svår och se mellan felen, och sakerna vi ska glömma för kunna påstå nått sånt.
    Även är den mycket onyanserad och enkelriktad, och i total motsats till allt vi gör nästan.
    Och det är en fråga man måste ställa sig, för poänger ser ut att vara kortsiktigt politisk.
    Och det ändra inte dina ord.


     


    Uppenbarligen tog an ingen hänsyn till en hel del saker för sina "poänger".
    Vi har mycket långt tid innan detta är över, men hela tiden vill man förekomma det.
    Dock är det roligt och se mer och mer inser att det är så.


    Det roliga är att ingen pratar om nedstängningar längre
    Vad har hänt Flört
    Jo, man kommit på att de skadar och fungerar dåligt, men gud förbjude att prata om hela bilden och alla områden pandemin ger sig på, där patogener i sig inte är orsaken.


    hur många meter var det? 88-ägd och avklarad!
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin