Inlägg från: Anonym (man) |Visa alla inlägg
  • Anonym (man)

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Padirac skrev 2020-12-16 18:33:13 följande:
    Tja, om du tror på det ABC länkade till där Mika Salminen som är Finlands ansvarig för pandemihanteringen så säger han att Sverige kört med skolbokstrategin för pandemibekämpning för ett  okänt virus svars smitta inte går att stoppa - en strategi som inte är hemsnickrad utan väl förankrad i allt smittskyddsarbete i hela världen.

    Det finns fler rapporter i media om detta och du kan också kolla på folkhälsomyndighetens sida om du vill veta mer.

    Vilka belägg har du får dina påstående om jag säger är falska - om och om igen komemr du med påståenden den som enkelt kan visas vara osanna.
    Padirac skrev 2020-12-16 15:12:16 följande:
    Det är en del uppgifter som du antar utan ha belägg för, se nedan. Din kritik är alltså fel helt enkelt, bygger på falska premisser.

    -.../

    "Regeringskansliets krisplanering från september tog höjd för en andra våg som skulle nå sin topp i början av december."

    sen kommer en rad nyanseringar i artikeln om förändringar i olika åldersgrupper avseende rekommendationer och risker

    -.../

    "Dagarna innan hade Folkhälsomyndigheten och Smittskydd Stockholm konstaterat tecken på samhällspridning, vilket föranledde nya rutiner för att skydda de äldre.

    Provtagningen skulle nu inriktas till personer på sjukhus, och till äldre i särskilda boenden. Men personal med symtom skulle inte testas, utan gå hem från jobbet. Det var inte heller självklart att boende med symtom skulle testas ? avgörandet skulle göras av ansvarig läkare.


    Riktlinjerna avvek därmed från myndigheternas rekommendationer. Som orsak angavs det ?lokala epidemiologiska läget?. Vid tidpunkten hade regionen 341 konstaterade fall.


    ? Jag tyckte att det var anmärkningsvärt, att provtagning av boende med symtom inte var en självklarhet, i strid med Folkhälsomyndighetens riktlinjer. Det var ett avsteg från rekommendationerna ? som också markerades, säger Marta Szebehely, professor emeritus i socialt arbete med inriktning mot äldre vid Stockholms universitet, och lyfter att Folkhälsomyndigheten uppgav att boende och personal inom äldreomsorgen borde prioriteras för testning."


    Japp men det lilla tillägget att det var en helt åt helvete fel strategi för covid då. När du ändå är på G så kan du väl ändå dra upp vad Norska motsvarigheten till våran egen husgud Tegnell sagt om våran sk strategi?.. Eller vill du på fullt allvar inbilla oss att våra grannländer stött vår strategi?

    Och sen har vi ju det där med resultaten oxå... hmm vem kunde ana att det skulle spela stor roll hur man valde att tolka informationen som alla tagit del av? Jag menar våra tolkningar verkar ju inte varit så jättelyckade..
  • Anonym (man)
    Anonym (ABC) skrev 2020-12-16 21:42:11 följande:
    Vad ska Sverige göra nu när sjukhusen fylls? Enligt den gängse strategin alltså? Börja välja vilka som inte ska få sjukhusvård?

    Är hushållskarantänen olaglig?

    ?Som vanligt? betyder i det här sammanhanget likadant som alla andra i samhället.

    Diverse citat:

    Folkhälsomyndighetens rekommendationer är hittills att personer som rest i drabbade länder kan leva som vanligt om de inte uppvisar luftvägssymtom som hosta, andningssvårigheter eller feber.

    lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/03/varmland-infor-karantan-for-vardpersonal/

    Hon påpekar att det till exempel inte är helt klarlagt att viruset verkligen inte kan smitta under inkubationstiden. Därför är Jun Wang Hjelm förvånad över att personer som kommit hem från Kina uppmanas att gå till jobbet direkt efter hemkomsten.

    lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/02/overlakare-om-coronavirusetsom-lakare-tycker-jag-att-folkhalsomyndigheten-tar-lite-val-latt-pa-det-har/

    Jag ifrågasätter Folkhälsomyndighetens råd att människor som är direkt hemkomna från extrema högriskområden som Iran eller norra Italien ska återgå direkt till arbetet och i övrigt vanliga aktiviteter, i synnerhet om de arbetar med människor som har hög risk att dö i en eventuell infektion.

    Påståendet att asymtomatiska bärare inte är smittsamma är mycket kontroversiellt.

    lakartidningen.se/opinion/debatt/2020/03/fullstandigt-felaktiga-rad-till-varden-om-risker-med-coronaviruset/
    Framkom inte det i coronautredningen att medan våra grannar genast införde obligatorisk karantän för folk som varit ute och rest så väntade Sverige till det dött 100 pers innan man öht agerade. Säger ju sig själv att när 100 pers dött så har smittan redan hunnit få ett rejält fotfäste.... sena i allt som vanlig.

    Där andra agerat proaktivt och försöka mota olle i grind så har vi hela tiden varit reaktiva och väldigt sena.
  • Anonym (man)
    Padirac skrev 2020-12-16 22:06:10 följande:
    Du frågar: Är hushållskarantänen olaglig?

    Har du läst smittskyddslagen? Den är lite träig, men inte svår att ta sig igenom.

    Om du läser den så kanske en del av de saker du kritiserar kommer i ljuset av svensk lag och förvaltning. 
    Ok, och om svensk lagstiftning suger vid kriser, väntar man då tills situationen blir åhållbar innan man ens överväger att gära något åt det?
  • Anonym (man)
    Padirac skrev 2020-12-16 22:07:29 följande:
    Menar du att man inte testade ioch smittspåarde i Sverige i slutet av sommaren?  Det är ett märkligt påstående - vad har du fått detta från?
    Menar du att testande och spårningen man då gjorde var effektiv... eller var den i vanlig ordning strulig och väldigt vädligt sen? För det var väl inte alls så att vi hade kapacitet för x antal tester i veckan men testade bara en bråkdel av det?

    Va konstigt för jag tycker mig minnas att testning var just en av många saker som kritiserades flitigt... men såna små detaljer är kanske sånt coronanationalister inte ser?
  • Anonym (man)
    klyban skrev 2020-12-16 21:56:51 följande:

    Vi vet redan att pandemier inte funkar så, då smittan ligger och pyr och bara väntar på bättre smittspridareförutsättningar.
    Och när de kommer så startar det igen, det är den erfarenheten man har med en pandemi.
    Men en låg smittspridning i ett land och område, så har man inte detta och har en enklare uppgift att begränsa.


    Gör vi? Du menar väl FHM tror sig veta, men våra grannar trodde sig veta annorlunda och dem gick det tydligen lite bättre för... 
    klyban skrev 2020-12-16 21:56:51 följande:

     


    Och man förutspådde redan i denna att äldre är de som löper störst risk, och vi har inte den beredskap att ta hand om en omfattande smitta vi hade redan innan vi förstod att smittan kom in ifrån multipla länder och i det läget redan var kört att ha en smittspårningssastrategi som kunde funka.


    Man kan inte ens jämföra stadsdelar mellan varandra i Sverige, dock så ser vi att alla med en högre initial smitta har större problem än de som INTE hade.



    Ah den gamla vanliga luddiga  teorin du alltid kör med när du inte inte har nåt bättre att komma med... smittan kom in från multippla länder... dvs, det spelar iiiiingen som helst roll hur vi hanterade smittan tidigt, senare och nu.... det var kört oavsett. Det var ödet, slumpen, planeternas plavering i kosmos som avgjorde, inte vår sk streategi Drömmer
  • Anonym (man)
    klyban skrev 2020-12-16 21:56:51 följande:

    Vi vet redan att pandemier inte funkar så, då smittan ligger och pyr och bara väntar på bättre smittspridareförutsättningar.
    Och när de kommer så startar det igen, det är den erfarenheten man har med en pandemi.
    Men en låg smittspridning i ett land och område, så har man inte detta och har en enklare uppgift att begränsa.


    Gör vi? Du menar väl FHM tror sig veta, men våra grannar trodde sig veta annorlunda och dem gick det tydligen lite bättre för... 
    klyban skrev 2020-12-16 21:56:51 följande:

     


    Och man förutspådde redan i denna att äldre är de som löper störst risk, och vi har inte den beredskap att ta hand om en omfattande smitta vi hade redan innan vi förstod att smittan kom in ifrån multipla länder och i det läget redan var kört att ha en smittspårningssastrategi som kunde funka.


    Man kan inte ens jämföra stadsdelar mellan varandra i Sverige, dock så ser vi att alla med en högre initial smitta har större problem än de som INTE hade.



    Ah den gamla vanliga luddiga  teorin du alltid kör med när du inte inte har nåt bättre att komma med... smittan kom in från multippla länder... dvs, det spelar iiiiingen som helst roll hur vi hanterade smittan tidigt, senare och nu.... det var kört oavsett. Det var ödet, slumpen, planeternas plavering i kosmos som avgjorde, inte vår sk streategi Drömmer
  • Anonym (man)
    Padirac skrev 2020-12-16 23:57:53 följande:
    Ja kritiken bygger på verkliga brister och inte missnöje med X eller Y - då kanske du förstår vad jag skrivit hela tiden?
    Eller så kan man se det som att kritiken som nu kommer är precis det X, Y, Å, Ä och Ö sagt hela tiden och om man lyssnat så hade man kanske kunnat förhindra en massa onödiga dödsfall. Det är om inte annat ett bevis för FHMs arrogans och oförmåga att ta in kritik.

    Dessutom är det ju extremt korkat att under en pandemi då tid är viktigt och ett par veckor gör enorm skillnad på smittspridning sitta och vänta på utredningar som tar månader... även det är ett bevis på FHMs senfärdighet.

    Som sagt där andra agerat snabbt, resolut och proaktivt har Sverige agerat lamt, reaktivt och tafatt och låtit byråkratins kuggar rulla på som vanlig. 
  • Anonym (man)
    Padirac skrev 2020-12-17 09:49:42 följande:
    Anser du att denna myndighet skall läghgas ned? Eller att kostnaderna för denna myndighet ska tas ut på annat sätt än genom skatt?  

    Om du inte vet vad FoHM så kanske du famlar i mörkret osv osv..
    Tja, vad brukar man göra med myndigheter som inte uppfyller kraven?

    ALLA myndigheter granskas och utvärderas för att se om de lever upp til kraven staten ställer på dem. FHM är inget undantag. Lägga ner är något man sällan gör, dock kan man absolut ställa krav på reformer och effektivisering.

    Eller anser du att just FHM inte ska spela efter samma spelregler som alla andra myndigheter och vara helt befriade från granskning? Varför då?
  • Anonym (man)
    Padirac skrev 2020-12-17 09:46:13 följande:
    Uppgifter i media från de som ansvarar för utskicket stämmer med dina tankar, men anger en lägre kostnad - för skattebetalarna kostade detta 0 kr, det är som du skriver lite mankraft som behövs. 

    Som privatperson/företag är det lätt att skicka SMS för ngt öre per styck, 
    Sen har då den lilla detaljen med att SMS utskicket var ett fiasko som inte gjorde någon som helst nytta vilket i sin tur alla sagt innan det skickades ut men som man i vanligt ordning struntade i och körde sitt eget race.

    Så problemet med SMSset är inte kostnaden, problemet är varför man är så döv för andras åsikter?
  • Anonym (man)
    AndreaBD skrev 2020-12-17 09:17:19 följande:
    Långt ifrån! Det tar någon IT-tekniker några timmar, och kostar då kanske .... 5000?  Och jag skulle mycket väl kunna tänka mig att telefonbolagen kan övertygas att bjuda på dessa sms, alltså kostnaden. 
    Japp och det tar FHM och regeringen 10 minuter att läsa andra myndigheters utlåtande över idén, men det sket man i vanlig ordning i. Så SMSet kostade kanske inget, men symboliskt kostade den väldigt mycket för den bekräftade bilden av en myndighet och en regering som är totalt bortkopplad från verkligheten och famlar omkring med löjliga och total ineffektiva åtgärder.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin