• Iarwain

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Dr Nail skrev 2020-06-13 21:33:12 följande:
    FHM avråder nu från allt resande med kollektivtrafik. Ni som bor i sthlm: märks det?

    ...
    Var ser du det?
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Anonym (sant) skrev 2020-06-13 23:15:46 följande:
    www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press.../

    Omöjligt dock när jag tror att de flesta ändå undviker att resa med kollektivtrafiken om de inte måste, pandemi eller inte.
    Där står inte;
    Dr Nail skrev 2020-06-13 21:33:12 följande:
    FHM avråder nu från allt resande med kollektivtrafik. Ni som bor i sthlm: märks det?

    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Dr Nail skrev 2020-06-19 11:11:10 följande:
    Varje dag har de haft sina pressträffar som Kalle Anka på julafton. De har pratat och pratat, men fortfarande vet vi förvånansvärt lite.

    Är de kanske bara fenomenalt dåliga på kommunikation? Kan de vara så att de inte döljer något utan bara behöver avskeda sina PR-ansvariga?
    Vilken typ av information är det du saknar?
    Jag tycker tvärtemot vad du tycker; Jag tycker FHM varit tämligen öppna, mycket material finns publicerat.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Dr Nail skrev 2020-06-19 11:47:51 följande:
    Jag saknar insyn och klar kommunikation.

    Vi är i en massiv kris. Det duger inte med dubbla budskap och absurda bortförklaringar.
    Vilken typ av insyn vill du ha?
    Deras mötesanteckningar kan begäras ut, data finns på deras webbsida.

    Vilken typ av information tycker du att du saknar?
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Dr Nail skrev 2020-06-19 13:34:24 följande:
    Kan deras mötesanteckningar verkligen begäras ut? Det tror inte jag.

    Återigen: jag saknar BRA information.
    Allt skrivet material på en myndighet är offentlig handling.

    Att det finns tillgängligt har framgått på presskonferens, då de fick en rak fråga om saken.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Dr Nail skrev 2020-06-19 13:34:24 följande:
    Kan deras mötesanteckningar verkligen begäras ut? Det tror inte jag.

    Återigen: jag saknar BRA information.
    Med BRA information, menar du sådant som du gillar eller sådant du förstår?

    Eller är det rent av så att du tror att dom "mörkar" något?
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Dr Nail skrev 2020-06-19 14:43:50 följande:
    Fast det där med att folk blir mer benägna att ta risker med munskydd, som att inte hålla avstånd tror jag är garanterat bullshit, ursäkta franskan.

    Tänk lite: munskydd signalerar att vi befinner oss i en pandemi. Folk kommer hålla MER avstånd när de ser munskydd, inte mindre...
    Hur vet du det?
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain

    Dr Nail skrev 2020-06-19 16:37:14 följande:
    Vet gör jag inte, men här kommer info om en ny italiensk studie angående hur avnändandet av munskydd påverkar social distansering.

    www.cleveland.com/coronavirus/2020/06/masks-s...
    Det där är inte studien.
    Här är den https://arxiv.org/abs/2005.12446
    Den kan säkert stämma men är ej ännu "peer-reviewed".

    Men studien säger ingenting om vår benägenhet att gå ut, vilket är vad jag förstår vad FHM är oroliga för.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Iarwain skrev 2020-06-19 16:50:04 följande:
    Det där är inte studien.
    Här är den arxiv.org/abs/2005.12446
    Den kan säkert stämma men är ej ännu "peer-reviewed".

    Men studien säger ingenting om vår benägenhet att gå ut, vilket är vad jag förstår vad FHM är oroliga för.
    Men, jag ska tillägga...

    Min personliga tro är att munskydd faktiskt kommer visa sig ha positiv netto-effekt och något vi bör anamma i förkylningstider.
    Men jag kan ingenting om det området.

    Min tro:
    Corona och symptom - stanna hemma.

    Utan symptom i Corona-tider - masken ger inga märkbara fördelar, då jag gissar att icke-symptomatiska smittan kommer visa sig ganska liten i sammanhanget och självsmittan ökar pga sämre hygien kring maskanvändandet

    Vanliga tider och symptom - använd mask (som i stora delar av östasien)
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Anonym (. 3) skrev 2020-06-20 09:39:06 följande:
    Mötesanteckningar är aldrig offentliga handlingar. Däremot är mötesprotokollen det.

    Men självklart finns det vissa fall av sekretess även för myndigheter. Tex i skolor och elevvårdskonferenser.
    Kan inte tänka mig att möte med experter kommer att lyda under sekretess, snarare handlar det om att det inte är ett offentligt möte med tillhörande mötesprotokoll. Utan det handlar om informella möten för att stämma av läget.
    Faktiskt så har dom mötesanteckningar som inte är protokoll, då alla möten protokollförs inte. Då är de officiella mötesanteckningarna offentliga.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Anonym (sant) skrev 2020-06-20 01:47:27 följande:
    Fast de gick ut med att deras möten med experter som de har några gånger i månaden inte kommer vara offentligt.
    Det var en fråga till följde av denna typ av artiklar som det togs upp på presskonferensen.

    https://www.svt.se/nyheter/inrikes/minskad-insyn-hos-fhm-motesanteckningar-halls-hemliga

    Svaret från A. Tegnell var att så ska det inte vara och att om det stämmer är det fel då det är offentliga handlingar.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    KillBill skrev 2020-06-20 11:11:40 följande:

    Ett stort ansvar för att sjukvården inte kommit upp i högre testning vilar på sjukvårdsregionerna i storstäderna som styrs av moderater och andra borgerliga partier.
    ...


    Hur vet du det?
    Har du siffror på testfall per region samt styre?
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    KillBill skrev 2020-06-20 11:11:40 följande:

    Ett stort ansvar för att sjukvården inte kommit upp i högre testning vilar på sjukvårdsregionerna i storstäderna som styrs av moderater och andra borgerliga partier.


    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain

    Jag förstår fortfarande inte vad det är man vill att FHMs presskonferenser ska ge.

    Ansvaret att förmedla kunskap ligger ju faktiskt på regeringen, inte FHM.
    FHM är en expertorganisation som ska ge råd till regeringen.

    Regeringen tar beslut och förmedlar sitt beslut.

    Om det är "luddiga" kommentarer från FHM så går det lite i linje med hur "experter" kommunicerar.
    När det inte finns fakta, blir fakta väldigt svår att kommunicera.


    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    KillBill skrev 2020-06-21 10:47:46 följande:

    Det är regionerna, inte FHM (eller regeringen) som ansvarar för testandet. Vad menar du med FHM:s gissningar? Sverige har nästan 5 000 grundskolor och att ovanligt många ur personalen på 1 skola blivit smittade kan bero på yttre faktorer.


    Jag är tveksam till att det är så enkelt att det är regionerna problemen ligger hos.

    För att bemöta en pandemi krävs det en gemensam linje, samtidigt som mycket ansvar ligger hos regioner. För mig verkar det som om det missats väldigt mycket i kommunikationen mellan regeringen och regionerna. 
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    KillBill skrev 2020-06-21 13:13:46 följande:

    Det är möjligt att det från början inte fanns enighet om testandet men Regionerna har ansvaret för sjukvården (som utför testandet). Regeringen har tidigt sagt att de står för finansieringen. Hur menar du att ansvaret skulle kunna ligga någon annan stans?


    Ansvaret för hur Sverige gemensamt hanterar en pandemi ligger näppeligen på regionerna.
    Även om man skulle anta att det skulle göra det, så betyder inte åtskillnad i utfall i regionerna med säkerhet på styret.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-21 20:31:17 följande:
    Science har talat med barnläkaren Jonas Ludvigsson:

    Consider if your own child had COVID-19, he wrote. None of the kids will want to play with a child who has COVID-19, even if most kids will have no symptoms or only some fever and a cough.

    Är det bara vuxna som behöver stanna hemma vid minsta symptom i Sverige?
    Nej, så är det inte.

    Barn har varit hemma vid minsta symptom.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Dr Nail skrev 2020-06-23 17:56:41 följande:
    Veckans krishanteringsperspektiv!

    Sydkorea säger att de nu fått en andra våg. På grund av 17 nya fall. Några fler och Seoul går in i full alarm mode.

    www.bbc.co.uk/news/amp/world-asia-53135626?__...

    Sverige: ~1700 nya fall registrerade idag.
    205 är det idag.
    FHM ansvarar för att samla in denna data från regionerna, de skriver 205.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Tow2Mater skrev 2020-06-24 02:47:42 följande:
    Menar du på allvar att du jämför självmord mot ofrivillig död i corona?? Självmordsoffer har ett fritt val, den som trots all försiktighet kanske blir smittad av virus på jobbet eller i affären och dör har det inte!
    Så depression och andra psykologiska besvär anser du inte vara sjukdomsrelaterat, eller?
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Dr Nail skrev 2020-06-25 15:33:35 följande:
    Så som jag ser det så finns det tre sätt att möta en pandemi.

    1. Utrota smittan (Kina, Nya Zeeland).
    2. Låta den spridas i nationen fast kontrollerat, för att uppnå flockimmunitet (England i början).
    3. Bara ta skiten (Vitryssland).

    Kan någon vänlig individ förklara för mig vilken av dessa tre är Sveriges väg?
    1.
    Jag tror inta att utrota smittan inte går, Nya Zeeland kommer att få in den om och om igen, men gissningvis lyckas mota den bra, även framåt.
    Kina har det ju visat sig att den kommit tillbaks.

    2. Det är väl den strategi alla länder använder sig av, en kontrollerad spridning. För att stoppa spridning måste man isolera varje individ.

    3. Ta skiten är ingen bra lösning skulle jag tro; men jag är fortfarande osäker på den långsiktiga skillnaden i totala dödsfall. Men sjukvård drabbas hårt och mångas liv kommer minskas förkortas i större utsträckning. Den utsträckning ser jag räknas till den tid tills ett vaccin kommer.

    Så Sverige och de flesta andra länder, även Kina gör enligt 2..
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin