• Iarwain

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (sant) skrev 2020-05-22 17:19:57 följande:
    Nej, man har inga reella siffror, men väljer att uttala sig ändå.
    Så vad sa dom?

    Jag tycker inte dom sa det du påstår, så kan du vara snäll och citera, ordentligt...
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Pope Joan II skrev 2020-05-30 10:31:29 följande:
    DN:

    "Tidig smitta kan ha kommit från Storbritannien och USA

    Trots att det redan i början av mars fanns tecken på möjlig samhällsspridning av viruset i USA och Storbritannien, valde Folkhälsomyndigheten att inte ta prover på resenärer därifrån.
    Nu visar analyser att Sverige kan ha fått in smitta från just dessa länder, innan det fanns en konstaterad samhällssmitta, rapporterar Sveriges Radio Ekot. 

    - Vi kan se att det finns ett nära släktskap mellan virus som är påvisade hos fall i Sverige, och bland annat virus som är påvisade i Storbritannien och Frankrike, samt USA, säger Karin Tegmark Wisell, chef för avdelningen för mikrobiologi på Folkhälsomyndigheten, till Ekot. 

    Trots det rekommenderades bara tester för resenärer från de värst drabbade länderna: Kina, Italien, Iran och Sydkorea.

    Men Karin Tegmark Wisell tycker inte att analyserna behöver betyda att Sverige borde ha provtagit resenärer från fler länder, utan säger till Ekot att det då handlade om att försöka identifiera huvudparten av risken i relation till de resurser som finns."

    Det är närmast surrealistiskt att en myndighet som gjort så många misstag, misslyckats med det mesta de tagit sig för och dessutom framstå som inkapabla att tolka ens sin egen statistik ändå är så nöjda med sitt agerande. 

    Obegripligt, idiotiskt och dessvärre också vad som lett fram till den tragedi som drabbat och fortsätter drabbar så många. 

    Usch. 
    Så du skulle provtagit alla som kom från utlandet?
    Eller hur skulle man i förhand ha vetat att provta just dessa resenärer?
    Vilken provtagning skulle man då ha skurit ner på, med tanke på att provtagningsmöjligheterna var väldigt begräsnade.

    Jag tycker att du gör mycket "post-hoc" rationalisering.
    Det är väldigt lätt att i efterhand förstå hur man skulle ha agerat. Betydligt svårare att veta i nuet vad som är bäst.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Pope Joan II skrev 2020-05-31 09:33:55 följande:
    Oj, vilket minimalt underlag.

    www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fhm-viruset-li...

    Coronasmittan kan kommit till Sverige via bl.a. Storbritannien, säger Karin Tegmark Wisell, avdelningschef på Folkhälsomyndigheten till Sveriges Radio.

    -Vi kan se att det finns ett nära släktskap mellan virus som är påvisade i Sverige, och bl.a. virus som är påvisade i Storbritannien och Frankrike samt USA, säger hon.

    Slutsatsen dras efter att coronavirusets gener studerats i ett 50-tal svenska smittfall från mars. I flera fall hade generna stora likheter med gener från bl.a. Storbritannien och USA. 


    Om ett 50-tal ger signifikans eller inte beror på urvalet.
    Exempel:
    Om 100% av alla tester ur ett strategiskt urval visar på smitta från Storbritannien / Frankrike, så är i högsta grad signifikant

    Om 55% av alla tester ur ett slumpmässigt urval visar på ....
    Då kan man verkligen ifrågasätta FHMs uttalanden i denna fråga.

    Så 50-tal säger egentligen ingenting om värdet i uttalandet.
    Eller är du av annan uppfattning?
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Anonym (sant) skrev 2020-05-31 18:32:18 följande:
    Ja, då är det alldeles för litet antal för att säga att det var så det var. Spelar ingen roll hur undersökningen i övrigt ser ut. De får nog testa minst 1500 genetiskt innan jag tycker det är signifikant.
    Nej, du har helt fel.
    Se mitt tidigare inlägg.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Anonym (sant) skrev 2020-05-31 19:34:48 följande:
    Säg mig en vetenskaplig undersökning där det räcker med femtio exempel när det handlar om nästan 40 000 kända fall. 

    Urvalet är så begränsat att det kan anses i det närmaste irrelevant, när det gäller så få fall. Det kan lika gärna handla om att folk fortsatte resa trots att de kände till riskerna med covid19, och därmed fick smittan i Frankrike, England och USA i mars.
    Förstår du skillnaden på strategiskt urval och slumpmässigt urval?
    Förstår du vad ett 100% på ett strategiskt urval betyder?
    Vet du vad z-score är?

    Vad får dig att tro att du förstår den studie jag länkar senare?
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Anonym (sant) skrev 2020-05-31 19:34:48 följande:
    Säg mig en vetenskaplig undersökning där det räcker med femtio exempel när det handlar om nästan 40 000 kända fall. 

    Urvalet är så begränsat att det kan anses i det närmaste irrelevant, när det gäller så få fall. Det kan lika gärna handla om att folk fortsatte resa trots att de kände till riskerna med covid19, och därmed fick smittan i Frankrike, England och USA i mars.
    Asch orkar inte vänta på att du ska svara, (jag gissar att du aldrig kommer göra det i alla fall)

    Här är en vetenskaplig studie som beskriver den strategiska metoden "cluster sampling".
    Något jag känner är ganska tillämplig på denna typ av "klustersmitta" som COVID-19 är, eller i alla fall var i början.

    https://methods.sagepub.com/reference/the-sage-encyclopedia-of-educational-research-measurement-and-evaluation/i4962.xml

    Det är inte lätt att förstå sig på statistisk metodik om man aldrig sysslat med det...
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Anonym (sant) skrev 2020-05-31 19:49:37 följande:
    Nej, mätningen berättar var femtio av fyrtiotusen kända fall kommer ifrån, inte när den smittan uppstod i stort (om den är utbredd i Sverige, det vet ingen), och inte var resten av fallen kommer ifrån.

    Ditt inlägg är bara okunnigt.
    Jag passar på att ställa denna fråga till dig också, jag gissar att du inte bryr dig tillräckligt för att du verkligen ska ha läst mitt tidigare inlägg...

    Om ett 50-tal ger signifikans eller inte beror på urvalet.
    Exempel:
    Om 100% av alla tester ur ett strategiskt urval visar på smitta från Storbritannien / Frankrike, så är i högsta grad signifikant

    Om 55% av alla tester ur ett slumpmässigt urval visar på ....
    Då kan man verkligen ifrågasätta FHMs uttalanden i denna fråga.

    Så 50-tal säger egentligen ingenting om värdet i uttalandet.
    Eller är du av annan uppfattning?
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    Pope Joan II skrev 2020-06-02 14:46:57 följande:
    Ja, vi får väl se när FHM får tid att läsa artikeln. 

    www.thelancet.com/journals/lancet/article/PII...(20)31142-9/fulltext
    Vad exakt i detta menar du dom ska läsa? (Nu är jag iofs övertygad om att dom redan har gjort det)
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
  • Iarwain
    FDFMGA skrev 2020-06-07 08:34:46 följande:
    Nu ansluter Jimmie Åkesson på allvar till "kritikerkåren" genom att kräva Tegnells avgång. Detta måste kännas skönt och bekräftande för alla SD-vänner som i den här tråden och andra coronatrådar har uttryckt sitt misstroende gentemot Tegnell, FHM och regeringen.

    www.svd.se/jimmie-akesson-kraver-att-tegnell-...

    Därmed inte sagt att man måste vara SD-anhängare för att vara kritisk mot Sveriges strategi, men det underlättar nog en hel del.

    Det tycks finnas en rad områden där jag sjäv och andra ser helt andra orsakssamband än "kritikerkåren", och detta oavsett om det handlar om corona, Greta Thunberg och klimathot, invandring, public service eller vad det innebär att vara svensk.

    För övrigt så tycks Spanien ha gått över till en kreativ metod vid redovisningen, endast fall som rapporterats in samma dag rapporteras, vilket innebär att ingen längre dör av covid-19, enligt spansk statistik.

    Ett exempel på att överdödligheten är ett vida överlägset mått på dödligheten i covid-19.
    Jag har svårt att avgöra om han är en idiot när han angriper Tegnell.
    Tegnell är en tjänsteman som inte kan avsättas på det sätt han tycker att man ska göra.

    Så antingen är JÅ en idiot som inte förstår, eller så inser han att hans följare är idioter som inte förstår det. Jag lutar faktiskt åt det senare.
    Jag har, tyvärr, uppfattat JÅ som en av våra slugaste politiker.
    Människor är korkade! Men jag tänker inte överförklara för de som har som sin enda uppgift att missförstå så mycket som möjligt
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin