• Dr Nail

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    FDFMGA skrev 2020-07-12 18:41:55 följande:

    Aha, är det någon som påstått att alla inhemska kritiker av Sveriges smittskyddsstrategi är högerextremister - eller är det bara martyrskapet som ger sig tillkänna?

    Fast du har ju helt rätt - de flesta högerextremister utanför Sverige är emot restriktioner, jag gissar att vår svenska variant hade anslutit om Sverige hade tagit till panikåtgärder - alltså inte anslutit till panikåtgärderna utan till det synsätt som är vanligast bland högerextremister utanför Sverige.

    Hur går det med Tjeckiens karta över länder med hög smittspridning, några förändringar eller kvarstår status quo.

    Jag roade mig tidigare idag med att ta del av Fria Tiders coronarapportering. Debattartikeln i Expressen - den som här i tråden bifogades med kommentaren "Heja Finland" var ett av huvudnumren.


    Och nej, förresten, högerextrem är jag inte. Inte hatisk.

    Patriot - javisst, sju dagar i veckan!
  • Dr Nail
    FDFMGA skrev 2020-07-14 11:33:03 följande:

    Vi är väl nästan ensamma i den genren.

    Det handlar nog om munskyddsparadoxen. Det är ju relativt många svenskar som anser att munskydd stoppar viruset, men nästan ingen som använder munskydd. Man saknar alltså en ledare som säger "Nu tar ni på munskydden" och i stället idisslar man munskyddens förträfflighet på olika sociala forum.

    Förmodligen är en stor del av de som stormar Gekås nyauktoritära pangdemister, ingen har ju hotat dem med böter eller andra straff om de trängs med andra pangdemister.

    För Sveriges vidkommande räcker det nog mer än väl att det stora flertalet har folkvett så att det till och med skulle räcka och bli över till dem som saknar denna vara. Om dessa vore mottagliga, alltså


    Det finns många svenskar som har munskydd.

    Dock för att göra det till en norm duger det inte att vänta på att en ledare (FHM) ska få en helig uppenbarelse - det måste ageras. Man kan t.ex. bestämma på kommunal nivå att inom vården, till att börja med, använda munskydd i alla omvårdnadssituationer, precis som det krävs att man använder handskar. Naturligtvis förklarar man för personalen att det beror på att smittan sprids asymptomatiskt.

    Det enda sättet att få något gjort är att inte följa FHMs linje.
  • Dr Nail
    Anonym (. 3) skrev 2020-07-16 11:06:05 följande:

    Jag jobbar i kommunal omsorg.

    Här och av det jag hör av kollegor i grannkommuner och det jag läser av andra i samma yrke i landet är:

    Vi SKRIKER och BRÅKAR efter riktig och vettig skyddsutrustning.

    Det är INTE en fråga om att personalen ska undervisas och mästras utan det som måste ske är att man LYSSNAR på oss!

    För som i min kommun får vi ETT munskydd tilldelat oss. per DAG!

    Det enda munskyddet ska alltså användas hos samtliga vårdtagare!

    Ja, du läste rätt....

    Sen ska vi spara på handskar, tossor och förkläden, dvs ALL skyddsutrustning.

    Vet du hur man ser till att det sparas på den?

    Man låser in den!

    Japp, du läste rätt även nu.

    Sen portionerar man ut skydden lite dag per dag.

    Det slutar inte här.

    Handsprit är dyrt så förutom att spara på det så ersätts det med TRÄSPRIT och SPOLARVÄTSKA!

    Japp. Du kan läsa en gång till men det är sant även denna horribla gång.

    Så vad händer?

    Personalen försöker till slut att skydda sig själva om inte annat. De handlar egna munskydd, egen handsprit osv. Inriktningen är nu inte att skydda andra utan sig själv.

    Och då man kommer in till en vårdtagare struntar man i träspriten och spolarvätska och FÖRHOPPNINGSVIS har man egen handsprit kvar. De flesta struntar helt i det utan sätter på sig ett par handskar direkt. Sen används samma handskar under hela tiden hos vårdtagaren. Jag tror att du fattar vad det gör med all möjlig smittspridning. Toabesök innan frukost, sen lite medicin och så måste man klappa katten osv.

    Jo, jag har försökt få tag på chefer. De har gått under jorden.

    Jag har kontaktat kommunledning och förvaltning. De har också gått under jorden eftersom "de blir så utskällda".

    Nu sitter jag och filar på en anmälan till arbetsmiljöverket samt en beskrivande berättelse att skicka till media.

    Har ni fler förslag på vart jag kan vända mig?

    För när allt kommer till kritan spelar inget någon som helst roll det ni sitter och diskuterar i tråden eftersom man på kommunnivå gör det allra bästa för att ha ihjäl människor.


    Sånt bör väl också anmälas till IVO.

    Ja, en sorglig historia. Min flickvän jobbar inom vården och hon berättar ungefär samma sak. Värst var det i början när de på sin höjd hade handskar och DIYade visirer som skulle tvättas. Senare fick de ett munskydd/dag/person som BARA fick användas hos brukare med konstaterad C19.

    Nu fattades dock beslutet att rekommendera munskydd i alla omvårdnadssituationer som kräver att man är närmare sin brukare än två meter. Det med motiveringen att skydda brukaren från asymptomatisk smitta. Och....voila: de materialiserades! Det finns munskydd! Eller fattades beslutet på grund av att de lyckades stabilisera tillgången? Jag vet inte. Hönan eller ägget.
  • Dr Nail

    Flockimmunitet har varit Sveriges strategi från början och inga efterkonstruktioner kommer att ändra på det.

    FHM ljuger oss rakt i ansiktet.

  • Dr Nail
    Anonym (.) skrev 2020-07-18 03:03:29 följande:

    Det är fortfarande mest prat och inga bevis. Till exempel sägs i en artikel att tre veckor efter att masker börjat bäras en stad hade spridningen av viruset minskat med två procentenheter. Hur skulle man se på minskningen i Sverige de senaste veckorna? Helt utan mask.

    Jag orkar inte gå igenom alla artiklar i detalj, men kort sagt finns inget riktigt bevis (randomiserad kontrollerad studie) för att mask faktiskt minskar smittspridning. Däremot finns en väldigt massa antaganden och tyckanden, som eventuellt kan vara helt sanna, men bevis har inte lags fram.

    Min poäng är att man bör läsa även vetenskapliga artiklar kritiskt, och fundera över vad som egentligen är fakta och hur studiens upplägg varit. Många artiklar citerar varandra, och har ursprung i data som inte egentligen kontrollerats eller kan anses vara helt säkra data.

    Som sagt, det kan hända att de har rätt i att mask + social distans + handtvätt + inte pilla i ansiktet kan skydda mer än bara social distans + handtvätt + inte pilla i ansiktet, men det är ännu inte vetenskapligt bevisat.


    Ahahhahahahha ^^

    Vi behöver bevis som är säkrare än att jorden kretsar runt solen innan vi kan acceptera några som helst riskminimeringsåtgärder som skulle kunna rädda liv i en kris :D

    Om Sverige hamnar i krig: "finns inte tillräckligt med bevis för att hjälmar skyddar soldater från att bli dödade".

    Själv har jag också delat en rad andra studier kring masker och skulle kunna göra det igen, men tänker nog inte göra det. Istället, en artikel om attityder i förändring:

    www.bbc.com/news/world-53394525

    Förändringen märks faktiskt även här redan nu (inte minst inom vården, som sagt), men naturligtvis inte på grund av myndigheternas linje utan snarare trots den.
  • Dr Nail
    FDFMGA skrev 2020-07-17 09:22:39 följande:

    Finns det olika inriktningar inom pangdemismen?

    Jag får iallafall den uppfattningen. En stor del verkar sätta sitt hopp till flockimmunitet via vaccin, medan andra mer tycks uppskatta isolering och upprepade lockdowner, i evighet amen - åter andra tycks egentligen inte ha någon annan uppfattning än att Tegnell är dum och elak och regeringen handlingsförlamad.

    Men de flesta pangdemister lär väl sätta sitt hopp till flockimmunitet, det tycks åtminstone vara den uttalade strategin om man ser till alla satsningar på vaccinmöjligheten.

    Man får hoppas att det inte dröjer 10 år innan man fått fram ett effektivt vaccin som inte har alltför besvärliga biverkningar. Vaccinet man tog fram mot förra sarsviruset visade sig ju t ex ha samma skenande effekt som sarscov2 har på immunförsvaret för de som drabbas allra hårdast.


    Finns det olika inriktningar inom covidnationalismen också?

    Jag har märkt tre. "Bara en förkylning breh", "om två år, då jävlar, breh" och "tatuera in Tegnell för han verkar trevlig breh".
  • Dr Nail
    FDFMGA skrev 2020-07-17 09:22:39 följande:

    Finns det olika inriktningar inom pangdemismen?

    Jag får iallafall den uppfattningen. En stor del verkar sätta sitt hopp till flockimmunitet via vaccin, medan andra mer tycks uppskatta isolering och upprepade lockdowner, i evighet amen - åter andra tycks egentligen inte ha någon annan uppfattning än att Tegnell är dum och elak och regeringen handlingsförlamad.

    Men de flesta pangdemister lär väl sätta sitt hopp till flockimmunitet, det tycks åtminstone vara den uttalade strategin om man ser till alla satsningar på vaccinmöjligheten.

    Man får hoppas att det inte dröjer 10 år innan man fått fram ett effektivt vaccin som inte har alltför besvärliga biverkningar. Vaccinet man tog fram mot förra sarsviruset visade sig ju t ex ha samma skenande effekt som sarscov2 har på immunförsvaret för de som drabbas allra hårdast.


    Men visst, de flesta hoppas väl på ett vaccin? Där kan vi enas. Sen att en läkare under tiden rekommenderar flockimmunitet via att låta 100% av befolkningen smittas naturligt, det är en annan femma.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin