Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

Se där - alltid lika bra länkar du letar upp

Jag refererade till texten i artikeln - den var kanske missvisande, bra att du hittade mer 

"?The catchment area of our hospital includes women who come from all over the world. I think that some of the women who were positive were born or had been in, or had relatives or visitors from places all over the world? she explains.

?The conclusion to this is that since the women in our catchment area are from all over the world, the virus may have been all over the world before the Chinese announced the epidemic." '"

Endera uppstod viruset i Norge innan det blev känt i Wuhan eller så smittades kvinnorna genom internationella kontakter innan viruset blev känt i wuhan.

Låter det rimligt? Det ena eller andra? Den intervjuade författaren (en av flera) till studien håller det senare för troligt om jag förstår detmaterial du länkade till och nyhetsartikeln jag hittade och länkade till.

Kanske har du en annan vinkel på varför antikroppar för viruset fanns i blodprov från gravida kvinnor i Norge innan viruset blev känt i Wuhan?

FoHM och coronakommissionen har haft olika uppfattning

www.dn.se/nyheter/sverige/johan-carlsson-smittan-kom-in-fran-lander-som-gick-under-var-radar/

"Enligt Johan Carlson tog sig smittan från Kina till bland annat Storbritannien, Frankrike, Nederländerna och östra USA. Och därifrån vidare in i Sverige.

– När vi nu analyserar olika varianter av viruset som finns i omlopp i Sverige så ser vi ett intressant mönster. Att vi i början av utbrottet hittar de varianter som fanns i omlopp i Italien är ju ganska naturligt eftersom det främst var Italienresenärer som testades. När vi istället undersöker de varianter som finns i omlopp en månad senare, i början av april, så är mönstret ett annat. Då dominerar varianter som inte har sitt ursprung i Italien utan sannolikt har kommit från andra håll i Europa – och världen.

Vad drar ni för slutsats av detta?

– Den slutsats vi drar är att smittskydden genom isolering och smittspårning i stor utsträckning lyckades hindra att smittan från Italien fick fotfäste. Istället kom smittan in i landet från en rad andra håll i världen eftersom pandemin då redan var ett faktum.

– Sverige har ett enormt stort resande. Vi tänker kanske att den som har sportlov åker till Italien men tittar vi på statistiken så har vi nästan en miljon resenärer som kommer tillbaka till Sverige under nästan fyra sportlovsveckor. Där står Italien för en ganska begränsad del. Folk reser till London, Paris, Barcelona och andra storstäder i Europa, och till New York, ja överallt egentligen. Det som händer är att vi, precis som Belgien, Nederländerna, Frankrike och Spanien får in väldigt mycket smitta från alla möjliga håll. Under radarn från områden där smittan ännu inte upptäckts.

Johan Carlson säger att det hade varit omöjligt att ta prover på alla dessa människor från hela världen när de kom tillbaka till Sverige. Februari är influensa- och förkylningstid och kanske hade ett par hundra tusen symtom av något slag. Ingen vet. För myndigheterna var det de länder som själva hade flaggat för att det fanns problem som man kunde rikta in sig på.

Och det gjorde Italien. Men till exempel inte Storbritannien."

Jag har ett tidigare inlägg med gensekvensering som visar släkskap mellan olika virusvarianter, Om jag kommer ihåg rätt menade CK att de strains som inte var direkt från alperna var för Sverige lokala varianter som utvecklats från just alpvarianten i Sverige eller ändå alpvarianter, CK menar att alla varianter som kom in baserades på alpvarianter - en del menar att det betyder att det var alpresenärerna som stod för hela importsmittan, andra menar att det var andra resenärer som tog in smittan. Där menar jag att CK inte gör skillnad på varianternas importvägar utan gör det enkelt och säger att det var alp-varianter så det var alpresenärer och inhemsk smitta.

Den norska undersökningen visar att det fanns smitta i Norge redan innan wuhan-smittan identifierats, smitta som inte kommit med sportlovsresenärer från alperna utan från annat håll.  Det här är underlag och information som CK inte har med i sin rapport.  

Det är populärt bland kritiker att påstå än det ena än det andra om FoHM, mycket har ingen som helst förankring i verkligheten - ett exempel på ogrundade påståenden är att FoHM inte redoviosat sina undersökningar och annat som struntprat som kritiker väljer att tro på, kanske för att det stödjer deras förutfattade meningar om myndighetens arbete - du fpr göra rätt mig i fråga om vilka motiv du kan se eller känna igen, kanske är bortförklaringar något som kommer på modet igen, det är inte jättelångt kvar till vecka 9 så du kanske hinner först

Vill du läsa mer material som FoHM publicerat så finns tex detta material -jag vet inte om du är så intresserad av annat än källorna för materialet.

www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/ebbcb3e865eb4e7d8cbe195859c544d7/helgenomsekvensering-av-svenska-sars-cov-2-som-orsakar-covid-19.pdf

"Källor Rambaut, A. et al. A dynamic nomenclature proposal for SARS-CoV-2 to assist genomic epidemiology. bioRxiv 2020.04.17.046086 (2020) doi:10.1101/2020.04.17.046086 Shu, Y. & McCauley, J. GISAID: Global initiative on sharing all influenza data - from vision to reality. Euro Surveill. 22, (2017) Hadfield, J. et al. Nextstrain: real-time tracking of pathogen evolution. Bioinformatics 34, 4121–4123 (2018) Wu, F., Zhao, S., Yu, B. et al. A new coronavirus associated with human respiratory disease in China. Nature 579, 265–269 (2020). Gudbjartsson, D. F. et al. Early Spread of SARS-Cov-2 in the Icelandic Population. Epidemiology (2020) doi:10.1101/2020.03.26.20044446 Deslandes, A. et al. SARS-CoV-2 was already spreading in France in late December 2019. Int. J. Antimicrob. Agents 55, 106006 (2020) Pybus O & Rambaut A, et al. Preliminary analysis of SARS-CoV-2 importation & establishment of UK transmission lineages. Virological virological.org/t/preliminary-analysis-of-sars-cov-2-importationestablishment-of-uk-transmission-lineages/507 (2020) Gonzalez-Reiche, A. S. et al. Introductions and early spread of SARS-CoV-2 in the New York City area. Science (2020) doi:10.1126/science.abc1917 29 Författarnas tack till GISAID (Engelska) We gratefully acknowledge the authors, originating and submitting laboratories of the sequences from GISAID´s hCoV-19 database, used in the genetic analyses. All submitters of data may be contacted directly via the GISAID website www.gisaid.org. The appendix GISAIDsekvenser.xlsx indicated by a paperclip below is embedded in this file. To access it we recommend you to first download this file and opening it using Adobe Acrobat Reader. Double klick on each paperclip to open the appendix of choise. GISAIDsekvenser.xlsx" 

DN rapporterar om nya rekommendationer i grannlandet Finland

www.dn.se/sverige/det-nya-coronaviruset-folj-utvecklingen-live/

"

Huvudstadsregionen i Finland har infört nya rekommendationer för invånarna. De innebär att symtomfria personer kan gå till jobbet, även om de har gjort ett positivt hemtest – så länge som arbetsgivaren ger grönt ljus, skriver Yle. 

Orsaken är den snabba smittspridningen som gör att det inte anses vara någon vits med att bedriva samma typ av smittspårning som tidigare. 

– Det handlar inte om att man ska gå till arbetet om man är sjuk, det ska man absolut inte. Egentligen är det ganska enkelt, är man sjuk stannar man hemma. Men det handlar om att vi går mot att se covid som en sjukdom bland andra, säger Anna Holmström, avdelningsskötare vid epidemiologiska verksamheten i Helsingfors.

Även barn får gå till skolan bara de är symtomfria. 

– Man får leva sin vardag som man också annars borde i de här tiderna, använda munskydd, vara noga med host- och handhygien och undvika onödiga sociala kontakter.

Man behöver heller inte testa sig för att ta reda på om man har covid-19 om man har symtom som överensstämmer med sjukdomen."

Enligt samma rapportering i DN har Norge valt en annan strategi med testningen, här ska personer med synptom testa sig.

"Hälsodepartementet i Norge har beslutat att slopa rådet om bred testning för covid-19. Orsaken är att smittrycket är så pass högt, skriver NRK. 

– Vi har nu en kraftig ökning av antalet smittade. Med så höga smittotal ger det mindre effekt att testa regelbundet. Vi justerar därför i teststrategin och slopar rådet om regelbunden testning. Från och med nu är det främst personer med symtom som bör testa sig, säger hälsominister Ingvild Kjerkol i ett pressmeddelande. "

Fler intressanta källor i material från FoHM hittar du här

www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/eda7d448e17f48cf81229200e4d8437f/helgenomsekvensering-svenska-sars-cov-2-orsakar-covid-19-del-2.pdf

"Källor 1. Shu Y, McCauley J. GISAID: Global initiative on sharing all influenza data - from vision to reality. Euro Surveill [Internet]. 2017 Mar 30;22(13). Available from: dx.doi.org/10.2807/1560- 7917.ES.2017.22.13.30494 2. Hadfield J, Megill C, Bell SM, Huddleston J, Potter B, Callender C, et al. Nextstrain: real-time tracking of pathogen evolution. Bioinformatics. 2018 Dec 1;34(23):4121–3. 3. Rambaut A, Holmes EC, Hill V, O’Toole Á, McCrone JT, Ruis C, et al. A dynamic nomenclature proposal for SARS-CoV-2 to assist genomic epidemiology [Internet]. bioRxiv. 2020 [cited 2020 Jun 4]. p. 2020.04.17.046086. Available from: www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.17.046086v1 4. Bluhm A, Christandl M, Gesmundo F, Klausen FR, Mančinska L, Steffan V, et al. SARS-CoV-2 Transmission Chains from Genetic Data: A Danish Case Study [Internet]. bioRxiv. 2020 [cited 2020 Jul 2]. p. 2020.05.29.123612. Available from: www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.05.29.123612v1 5. Pybus O, Rambaut A, L. du P, Zarebski AE, M. K, J. R, et al. Preliminary analysis of SARS-CoV-2 importation & establishment of UK transmission lineages [Internet]. virological.org/t/preliminary-analysis-of-sars-cov-2-importation-establishment-of-uktransmission-lineages/507. University of Oxford, University of Edinburgh; 2020 [cited 2020 Jun 11]. Available from: virological.org/t/preliminary-analysis-of-sars-cov-2-importationestablishment-of-uk-transmission-lineages/507 6. Wu A, Peng Y, Huang B, Ding X, Wang X, Niu P, et al. Genome Composition and Divergence of the Novel Coronavirus (2019-nCoV) Originating in China. Cell Host Microbe. 2020 Mar 11;27(3):325–8. 7. R Core Team. R: A Language and Environment for Statistical Computing [Internet]. Vienna, Austria: R Foundation for Statistical Computing; 2020. Available from: www.R-project.org/ 8. Wickham H, Averick M, Bryan J, Chang W, McGowan LD, François R, et al. Welcome to the tidyverse [Internet]. Vol. 4, Journal of Open Source Software. 2019. p. 1686. Available from: dx.doi.org/10.21105/joss.01686 9. Yu G, Smith D, Zhu H, Guan Y, Lam TT-Y. ggtree: an R package for visualization and annotation of phylogenetic trees with their covariates and other associated data [Internet]. Vol. 8, Methods in Ecology and Evolution. 2017. p. 28–36. Available from: onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/2041-210X.12628/abstract 10. Wang L-G, Lam TT-Y, Xu S, Dai Z, Zhou L, Feng T, et al. treeio: an R package for phylogenetic tree input and output with richly annotated and associated data [Internet]. Vol. 37, Molecular Biology and Evolution. 2020. p. 599–603. Available from: dx.doi.org/10.1093/molbev/msz240"

Mina källhänvisningar var en kommentar till (felix) påståenden om att 'FHM aldrig redovisar sina undersökningar utan bara gett sina egna sammanfattade resumeer som i denna intervju med Johan Carlsson' - (felix) påstående verkar vara det som på ren svenska kallas  'bullshit' 

Rätt eller fel?

.

Gott - du och jag verkar inte oense i att (felix) påstående saknade underbyggande belägg.

Diskussion från oktober 2021 - CK har gjort en annan bedömning av materialet än FoHM och dansk forskning. CK säger att det spelar ingen roll från vilket land imperten kom då smittan i alla fall härstammar från alpsmittan.

Så CKs rapport säger någonting annat än FoHMs rapporter, 

- FoHM säger att de importfall som identifierades från alpresenrärer hanterades och att det var annan import som gick under radarn. CK säger att allt var alp-smitta oavsett om det importerades från annat annan land med andra resenärer än alp-resenärerna om det inte kom med alp-resenärerna.

På vilket sätt motsäger de olika materialen varandra och på vilket sätt motsäger materialen inte varandra?

Allt står att läsa i CKs delrapport och lyssna på i presskonferensen för den som vill ha de exakta formuleringarna och fraserna.

"Kanske komemr det mer forskning om spridningen, Coronakommissionen gör ju helt enkelt andra bedömningar av materialet trots att de säger att de inte vet, att det är mer troligt osv.  de säger att det är 'få' importfall vecka 9 som och sedan en omfattande inre spridning i Sverige och spelar ned betydelsen av de strains som inte är från alperna. De närmaste veckorna efter v9 skulle enligt coronakommissionens utredeningen en explosionsartad smittspridning inom Sverige skett. Det talar i sig inte mot tidigare kunskap från FoHM, också de sade att det fanns en omfattande smitta som inte kom från alp-resenärerna. Att viruset kunnat mutera så snabbt att det skiljde sig från alp-resenärerns virus håller coronakommissionens studier för troligt, även om de int eet eller kan vara säkra på det.  FoHMs tidigare studier och tidigare studier i Danmark pekar inte på att detta är troligt utan menar att det var en parallellimport. Coronkommissionen säger att i de fall det var en parallellimoprt så kommer den ändå furpsungligen från alp-områdena.  Om detta är hårklyveri eller inte kanske mer studier och forskning kan visa.

Oavsett var den initial smittan kom från så förändrar det inte i sak skillnaderna mellan Sverige och Finland/Norge - Sverige hade en initial smitta som inte de andra länderna hade - vilket också bekräftats av coronakommissionen och till exempel Mika Salminen som sagt att FInland fick någa extra veckor med förberedelser och åtgärder.  Finland och Norge har sedan fler egna styrkor i sin hantering som saknas i Sverige - beredskapslager, mindre äldreboenden, andra lagar, lokala smittskyddsläkare.  "

Test av blod som samlats av andra medicinska skäl har gjorts i Italien, dessa tester verkar bekräfta att viruser fanns och var spritt i Italien senast i oktober 2019

journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0300891620974755

"Evaluation of anti-SARS-CoV-2 functional neutralizing antibodies (NAbs) was performed for all 111 SARS-CoV-2 RBD-positive samples using a cytopathic effect (CPE)–based live virus microneutralization assay in a high-containment biosafety level 2 laboratory. Six of the 111 SARS-CoV-2 RBD-positive patients were positive in the qualitative CPE-based microneutralization test. Of these, four samples were collected in October (two on the 7th, one each on the 8th and the 21st), one in November, and one in February. Three of the positive NAb samples were from Lombardy, one from Lazio, one from Tuscany, and one from Valle d’Aosta. The presence of functional anti-SARS-CoV-2 NAbs at the beginning of October 2019 further supports the early unnoticed circulation of the virus in Italy, particularly in Lombardy."

och i USA i december 2019

www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/12/01/940395651/coronavirus-was-in-u-s-weeks-earlier-than-previously-known-study-says

"

However, new findings published in the journal Clinical Infectious Diseases suggest that the coronavirus, known officially as SARS-CoV-2, had infected people in the U.S. even earlier.

"SARS-CoV-2 infections may have been present in the U.S. in December 2019, earlier than previously recognized," the authors said.

This discovery adds to evidence that the virus was quietly spreading around the world before health officials and the public were aware, disrupting previous thinking of how the illness first emerged and how it has since evolved. It also shows the virus's presence in U.S. communities likely didn't start with the first case identified case in January.

Researchers came to this conclusion after the U.S. Centers for Disease Control and Prevention analyzed blood donations collected by the American Red Cross from residents in nine states. They found evidence of coronavirus antibodies in 106 out of 7,389 blood donations. The CDC analyzed the blood collected between Dec. 13 and Jan. 17.

The presence of antibodies in a person's blood means they were exposed to a virus, in this case the coronavirus, and that their body's immune system triggered a defensive response.

Researchers found coronavirus antibodies in 39 samples from California, Oregon, and Washington as early as Dec. 13 to Dec. 16. They also discovered antibodies in 67 samples from Connecticut, Iowa, Massachusetts, Michigan, Rhode Island, and Wisconsin in early January — before widespread outbreaks in those states."

Det kan synas uppenbart att smittan i någon mening fanns utbredd i delar av världen redan hösten 2019

men , jag antar att det var alla andra länders goda smittskyddsarbete (redan 2019) som gjorde att det i Sverige dröjde ända tills FoHMs misslyckades med sitt arbete att skydda befolkningen från alp-resenärer innan smittan kom in och spreds ohejdat i Sverige  

Före det hade de ju FoHM inte gjort några dumheter och då fanns det till skillnad från andra i andra länder ingen smitta i Sverige