• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    klyban skrev 2022-01-03 00:51:22 följande:

    Noll har en förmåga att bli irrelevant, då inga finns påvisade för det nämnda.

    En fråga jag vill ställa mig, det är varför vi är så långt efter så många andra länders ökning, som startade för rätt längesedan för en hel del av dom.

    Vad beror detta på?


    Det är ingen som vet exakt varför, men vågorna kommer vid olika tillfällen i olika samhällen. Norge och Danmark låg väl möjligen i framkant i senaste vågen och Sverige kommer liksom tidigare lite efter övriga Europa.
  • Padirac
    klyban skrev 2022-01-03 12:10:55 följande:

    Har inte tidigare vågor varit mer synkroniserade innan?
    Tyckte det var lite konstigt att vi helt plötsligt var såpass långt efter, och man började fundera på om det var över för vår del, men kändes inte helt rätt heller, för vi är ju varken i botten eller ens i närheten av toppen i Sverige mot övriga EU tex.
    Så låter mer som att det är rena tillfälligheter, eller är vi bara så duktiga på tt inte smitta varandra nu och så är det julen som har accelererat det.


    Men det är väl som du säger, det är svårt och veta varför.
    Dock mycket intressant att helt plötsligt se en skillnad, man får väl titta på det om det finns några svar i det, om man nu ens hittar nått.


    Tydligen har Sverige även i tidigare pandemier varit det land i Norden som varit mest drabbade.
    Där har man en sak man kan titta närmare på och sen om det finns en lösning i detta, för det är en skillnad som är för tydlig för att ignorera anser jag.
    Men såklart, man har viktigare frågor att adressera före,för denna pandemi kommer sysselsätta forskare i flera decennier.

    Ska ta min tredje i slutet på veckan, gick nu beställa, för ringa dom verkade hopplöst, då de aldrig svarade.


    Sverige har frånsett första vågen legat efter kontinentala  Europa 
  • Padirac
    klyban skrev 2022-01-03 18:05:25 följande:

    Men hade vi inte en topp tidigare förra året än i år?
    För jag för en klar känsla av att vi har kommit lite efter, men nu ser ju det ut som i andra länder och jag tänkte länge hur kommer detta sig.
    För förra året hade vi en klar spik vid början av November, och i år fick vi en liten puckel vid sept, för sen låg spridning tills nu som det accelererar.


    Vågorna i Sverige har väl kommit efter kontinentala Europas vågor 

    www.dagensmedicin.se/specialistomraden/infektion/sverige-befinner-sig-i-ny-smittovag/

    "Publicerad: 4 november 2021, 15:25

    ...

    Globalt sett går smittspridningen också uppåt, men den är helt och hållet koncentrerad till Europa.


    – Men tittar vi tillbaka har det nästan alltid varit så när det kommer nya vågor, fortsätter han.


     


    Jämfört med Europa är utvecklingen i Sverige dock inte lika dramatisk.


    – Men vi får komma ihåg att Sverige har legat lite efter i alla vågor, utom den första."

  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2022-01-04 14:10:14 följande:
    Så sorgligt, nu är det tydligen mycket högre smitta än enligt FoHMs värsta scenario. Undrar varför de alltid beräknar fel.

    Dagarna innan nyårsafton var den svenska smittspridningen uppe och snuddade vid rekordnivåer. Den 29 december var antalet nya fall uppe i den näst högsta nivån som någonsin uppmätts.


    Den kraftiga ökningen tros bero på den mycket smittsamma omikronvarianten och är avsevärt högre än Folkhälsomyndighetens värsta framtidsscenarion. 11 av 21 regioner, över hälften, varnar för en ökad smittspridning efter jul- och nyårshelgerna, rapporterar DN


    www.aftonbladet.se/nyheter/a/G3nLy4/om-smitta...
    Beräkningarna för de scenarion du skriver om gjordes då mycket lite var känt om omikrons smittsamhet och FoHMs scenarior baserades på en 40% mer smittsamhet om jag kommer ihåg rätt.

    Har myndigheter förresten några scenarion (eller kanske vågat sig på prognoser till och med) i landet du befinner dig i eller några tidigare uppgifter om omikrons ökade smittsamhet?
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2022-01-04 18:55:36 följande:

    Jag antar att de flesta länder gör prognoser och scenarier, så även här.

    Det finns ett även ett flertal simuleringar på utfall om skolor stängs eller inte, affärer stängs och andra restriktioner sätts in. Resultatet av diverse åtgärder brukar bli ungefär enligt de uppställda scenarierna, förbättringar syns tydligt efter tex stängning av grundskolor och förskolor. 

    Finns bra information om hur dessa prognoser och scenarier räknas fram i samarbete mellan hälsovårdsmyndigheter, universitet och institut både här och i andra länder. De brukar stämma ganska bra och bli bättre ju längre pandemin pågår. Dock var de ett par veckor sena nu med prognosen om omikronvariantens utbredning, gick snabbare än väntat. Men, de brukar vara ganska bra, mycket mer realistiska än FoHMs försök. 


    Ok, men trots dessa 'mycket mer realistiska än FoHMs försök' prognoser och scenarier kan inte samhället skydda alla de som dör i landet där du bor?

    Det verkar möjligen vara större problem där än här trots myndigheters, universitets och instituts simuleringar eftersom landet du bor i inte förmår skydda befolkningen bättre ju längre tiden går, tvärt emot hur det går i Sverige kan det tyckas.

  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2022-01-04 20:10:47 följande:
    Nej, samhället här kan inte skydda folk från att dö i Covid19. Förvånar det dig? Varför? Kan något samhälle det?

    De är i alla fall mycket försiktigare än i Sverige, stänger ner och ser till att vi har så få smittade och döda som möjligt. 

    Möjligen större problem här? Så det tror du dig veta? 
    Varför tror du att de inte lyckas skydda befolkningen bättre ju längre tiden går?
    De har hanterat pandemin mycket bättre här än i Sverige. Tidiga, hårda åtgärder som har gett resultat. En hel del färre dödsfall här än i Sverige, räknat per folkmängd. 
    Kanske mitt misstag - trodde du nämnt att det var i Österrike du lever och bor - drar mig till minnes några inlägg om hur vi båda uppskattade Wien och att det var det tyska språkets rakhet som berömdes från myndigheters och ansvarigas håll (och något om nazister och fascister under andra världskriget (till skillnad från hur det var i Sverige vid tidpunkten i fråga))

    Vilka länder i Europa har då lägre dödstal i förhållande till folkmängd just nu?

    Island 11
    Norge 25
    Finland 29
    Estland 147
    Danmark 57
    Irland 122
    Nederläderna  122
    Tyskland 136 *
    Schweiz 144 **

    *tysktalande
    **delvis tysktalande

    Men det är kanske utanför Europa - jag utgick, kanske felaktigt, från att det var Österrike.

    Nej, det förvånar mig inte att människor dött eller dör av covid - inte heller att det inte verkar gå att stoppa virusets framfart.  Jag är heller inte förvånad att det trots alla olika strategier.nedstängningar och prognoser inte verkar vara dessa saker som påverkar dödstalen.
  • Padirac
    FDFMGA skrev 2022-01-04 21:39:11 följande:
    Du glömde AlbanienGlad

    Men visst, ur ett europeiskt perspektiv har Sverige en relativt låg andel personer som dött i covid.

    Österrike passerade nyligen Sverige och har även passerat Sydafrika sett till andel döda.
    Shit - alltid detta land (och Hoxha)     

    De kanske pratar tyska där - sån där tydlig och direkt tyska som jag hört ska vara bra för att hålla folket inom regler och ramar -kombinerat med böter har jag för mig det nämndes.   Tyskland är väl det enda tysktalande EU-landet som har tydligt lägre relativa dödstal än Sverige, Österrike har passerat, Schweiz ligger precis i hasorna i fråga om relativa dödstal.

    Jo, Sverige hade en hög dödlighet tidigt i pandemin, nu i mitten av pandemin har många av de som hade låga siffror tidigt i pandemin högre relativa dödstal  - detta trots att FoHM enligt uppgift inte kan göra vare sig scenarier eller prognoser eller mycket annat 'rätt' ens nu - nåja, att göra 'inte rätt' verkar inte vara det sämsta  - om det nu har med dödligheten att göra eller inte...
  • Padirac
    Padirac skrev 2022-01-04 22:02:10 följande:
    Shit - alltid detta land (och Hoxha) smile2.gif     

    De kanske pratar tyska där - sån där tydlig och direkt tyska som jag hört ska vara bra för att hålla folket inom regler och ramar -kombinerat med böter har jag för mig det nämndes.   Tyskland är väl det enda tysktalande EU-landet som har tydligt lägre relativa dödstal än Sverige, Österrike har passerat, Schweiz ligger precis i hasorna i fråga om relativa dödstal.

    Jo, Sverige hade en hög dödlighet tidigt i pandemin, nu i mitten av pandemin har många av de som hade låga siffror tidigt i pandemin högre relativa dödstal  - detta trots att FoHM enligt uppgift inte kan göra vare sig scenarier eller prognoser eller mycket annat 'rätt' ens nu - nåja, att göra 'inte rätt' verkar inte vara det sämsta  - om det nu har med dödligheten att göra eller inte...
    Schweiz är för övrigt  - precis som  Albanien - inte ett EU-land

    Se, jag kommer ihåg Albanien {#emotions_dlg.flower} 
  • Padirac

    För övrigt var Albaninen också kontrolllerat av ett fascistparti vid tiden för WW2

    "The Albanian Fascist Party (AlbanianPartia Fashiste Shqiptare, or PFSh) was a fascist organisation active during World War II which held nominal power in Albania from 1939, when the country was invaded by Italy, until 1943, when Italy capitulated to the Allies. Afterwards, Albania fell under German occupation, and the PFSh was replaced by the Guard of Greater Albania."

    Fascisterna i Albanien hade en tydligt antisemitisk hållning.

    Text från wikipedia

    Hur som helst - Albaninens officiella relativa dödstal av covid är 112  

  • Padirac
    FDFMGA skrev 2022-01-04 21:39:11 följande:
    Du glömde AlbanienGlad

    Men visst, ur ett europeiskt perspektiv har Sverige en relativt låg andel personer som dött i covid.

    Österrike passerade nyligen Sverige och har även passerat Sydafrika sett till andel döda.
    Jag inser att jag glömt Lichtenstein och Andorra... (jag har ju varit där så hur kunde jag glömma dem)

    Jag kanske hittar några uppgifter om deras realtiva dödstal också
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin