• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 22:40:18 följande:
    Du påstår ju att det ÄR legio och det blir kanske svårt att hitta domar på nåt som du anser sker här och nu.

    Du kan säkert hitta några gamla exempel, men jag undrar om du har något stöd överhuvudtaget för att det skulle vara legio att svensk försvarsindustri år 2021 mutar sina kunder. Låt mig gissa att du bara gissar.
    Så.. vad skrev jag ...

    "Jag har fått uppfattningen att det i vapen/försvarsmateriel/krigsmateriel-branschen är legio med mutor, det är stora summor på spel. Bofors, SAAB är svenska exempel.

    Annars är byggbranschen en högoddsare för att hitta mutor och svarta pengar i, inte bara i Sverige"

    sites.tufts.edu/reinventingpeace/2018/12/11/arms-trade-corruption-what-do-we-know/

    "
    There is a lot of corruption in the arms trade.

    This hardly counts as a surprise, but the number of cases we have found – including many that are not yet in the Compendium – make clear just how deep-rooted corruption is in both international arms trade and in domestic arms procurement.


    The problem is global.

    The ‘typical’ pattern we tended to have of arms trade corruption was of a ‘western’ company bribing a ‘third world’ country to secure a deal. But relative wealth, democracy, and reasonably strong institutions are no guarantee against corrupt arms deals. The Compendium includes cases where the buyers, and bribe recipients, are AustriaBelgiumCzechiaGreeceIsraelPortugal, and the USA. In the latter case, the ‘Fat Leonard’ scandal, it was a Malaysian company bribing US Navy officers to win contracts, the reverse of what is usually imagined as the ‘typical’ pattern."




    det finns som sagt svenska exempel på detta...
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-12 23:06:54 följande:
    För några dagar sedan, var det en intensiv debatt i riksdagen om vilken coronastrategi som är bäst.
    Några dagar senare, var det en presskonferens ledd av statsministern och ministern för sjukvård och hälsa.
    Raka puckar.

    Så här många har vi vaccinerat hittills. Vi började vaccinera detta datum för den gruppen, vi börjar det datumet för den gruppen etc. Så här blir tillgången till vaccin Xxx. I mars ska vi ha vaccinerat xxx, i juni xxx och i augusti xxx.

    De nya åtgärderna är X, Y, Z, pga A, B, C. Den förväntade effekten är XXX.
    Som en följd av de senaste åtgärderna D, E, F, har vi sett en konkret förbättring av siffrorna, nämligen XXX.

    Vi talar dagligen med andra EU regeringar och ser vilket resultat deras åtgärder gett, naturligtvis sett tillsammans med andra åtgärder och förutsättningar de har. Vi hör vad deras experter säger, och lär oss.

    Vi funderar nu på åtgärderna S, T, U och vår expertgrupp tittar nu på detta och kommer att ge oss en utvärdering om fyra dagar, med beräknade fördelar som kan uppnås. Därefter tar vi ställning till om vi genomför dessa åtgärder. 

    Vi är väldigt oroliga över smittan inom skolan, som varit xxx fall och lett till xxx smittade familjemedlemmar.
    Vi är fruktansvärt oroliga över den muterande smittan, och när detta upptäckts, i X, Y, Z, har hela de små städerna isolerats, smittspårats och vaccinerats. Den brittiska varianten måste slås ner omedelbart.

    Vi förstår hur svårt detta är för företag och restauranger etc, ett nytt krispaket med bidrag till drabbade införs i morgon.

    Inget nämndes om att tvätta händerna.

    Tja, ovan låter väl inte så illa?
    Fast det hände ju i ett annat EU land, och inte i Sverige.
    Vad menar du inte skett alls i Sverige av de saker du redogör för..

    ska vi börja med första punkterna...

    www.riksdagen.se/sv/webb-tv/video/betankande/covid-19-lag_H801SoU23 eller www.svtplay.se/video/29698998/nyheter-direkt/riksdagen-debatterar-pandemilagen

    www.svtplay.se/video/29702806/nyheter-direkt/statsministern-om-nya-pandemilagen

    und so weiter...
  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 23:17:30 följande:
    Du anklagar alltså SAAB och Bofors för att det ska vara legio att de betalar ut mutor.

    Och så anför du detta patetiska citat som bevis. Helt makalöst. Du har ju absolut ingenting att komma med.
    Verkar som att vinbaren satt sina spår i det språkliga..

    Menar du att någon anklagar Bofors och SAABs för att det är legio med mutor i krigsmaterielbranschen? 
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-12 23:34:40 följande:
    Och jag menar också att jag föredrar presskonferenserna här, mot hur de är i Sverige.
    Klara besked, tydlighet och en öppenhet mot experter i andra länder.
    Är speciellt glad över att bo här nu, i pandemitider. 
    Bra, alla ska känan sig trygga där de bor - det är en stor kris på många plan som var och en är del av just nu.

    Tyvärr är det ju en del här i tråden som ansett att uttalanden som att man ska utvärdera vilka åtgärder som har effekt och hur de ska införas som att vara oklara eller otydliga.

    Kanske är det tyska språket mer direkt och klarare -men det tror jag är en generalisering iofs.. 

    Jag tror själv på att det hela beror på andra saker, saker som alla människor dras med..
  • Padirac
    Anonym (Proctor) skrev 2021-01-12 23:57:08 följande:
    Du skrev att SAAB och Bofors (finns ens Bofors kvar som företagsnamn?) är exempel.

    Jag uppfattar det som att du tar tillbaka anklagelserna mot SAAB och Bofors, efter att ha insett ditt misstag. Veckert så. Nån måtta får det trots allt vara på dumheterna.
    Nä, du misslyckades med att refrasera vad jag skrivit
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-13 00:01:54 följande:
    Jawohl, inte är det så raka puckar från Tegnell and Co. Det är inte så transparent i Sverige. Och inte lyssnar man så mycket på utländska experter heller i Sverige. 
    Nähä.. så det har du inte hört att man gör.. ja de tar väl inte upp detta på presskonferenserna, men FoHM refererar återkommande till kunskapasutbytet med WHO och andra länder.

    Kanske får skicka  FoHm på tyska-kurser så att de gör sig begripliga för de som inte snappar upp vad de säger på svenska.. Wien är ju en vacker stad med mycket historia och flertalet kunskapssäten. Det är väl drygt 25 år sedan jag senast besökte staden som turist och mycket har säkert ändrats 

    Hur som helst, deutschinstitut vielleicht? 
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-13 00:26:35 följande:
    Jag har inte hört att FoHM sagt att XX funkar bra i detta land, därför ska vi också göra det. Det är mer, XX gör detta men det tror vi inte på. Vi vet bäst. 
    Ja, kanske kurser i tyska skulle hjälpa. Man kan ju hoppas.
    Wien har förändrats en hel del de senaste 25 åren, men är fortfarande magiskt. 
    Det var den där lilla detaljen i lagen som säger att arbetet ska ske evidensbaserat och vetenskapligt - så att testa lite utan att det finns rätt underlag har de inte rätt att göra.  Detta bekräftas också av den länk vår vän ABC gett där Finlands Mika Salminen pratar om hur man i Sverige arbetar med en mer vetenskaplig grund.

    Så att tro att FoHM vet bäst är en helt felaktig uppfattning - det handlar snarare om att de inte vet och absolut inte vet bäst.
  • Padirac
    AndreaBD skrev 2021-01-13 10:21:47 följande:
    Båda påståenden är felaktiga och du spammar hela tiden den här tråden med långa berättelser om hur det är i Finland. Det kan vara intressant att se hur det är i andra länder. Men det här går ju i regel bara ut på att du påstår att det är bättre i Finland, att du påstår att vi inte har si eller så i Sverige. Oftast har du fel och flera håller på att förklara för dig att det visst finns i Sverige, men om man inte bor här så missar man förstås en del information. Bortkastad energi! 
    FGAM berättar om Österrike som jag förstår det. Men visst är det samma story som ABCs Finland, att de sköter det bra och att Sverige inte gör det - detta trots att de inte har andra verktyg i pandemilådan än något annat land.

    Jag tror att det framför allt handlar om förtroende - iom att förtroende saknas så 'uppfinns' storys om Tegnell och FoHM för att bekräfta denna avsaknad av förtroende.  
  • Padirac
    Anonym (realist) skrev 2021-01-13 09:59:28 följande:
    Salminen har inte sagt nått sånt. Han sa att om det inte finns tillräcklig forskning inom ett område så är det skäl att agera på det sättet som det sunda förnuftet säger.

    Med andra ord kallade han Tegnell&company för idioter eftersom deras sunda fönuft blev helt galet.
    Sunt förnuft varierar ju med person och tid - vilket framgår mycket tydligt här.

    Att Salminen sagt det du skriver betyder inte att han kallade Tegnell och Co för idioter , det är några i tråden som gör detta. 

    Om du kollar ABCs länk en gång till så får du bekräftat att Salminen säger att man i Sverige arbetar evidensbaserat med vetenskaplig grund. Att du kallar de som för detta för idioter är väl det som för dig just nu är sunt förnuft.
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-01-13 11:31:44 följande:
    Ett exempel -
    När folk dör som flugor av denna pandemi, och ett grannland har fått X% lägre siffror efter tex utegångsförbud vid klockan X, finns det en del politiker som ber sin expertgrupp att snabbt beräkna om denna åtgärd även skulle kunna tänkas pressa siffrorna i det egna landet. Om expertgruppen tror (inte vet, men tror), baserat på tillgängligt material och sin erfarenhet, att denna åtgärd har stor chans att förbättra situationen, genomför politikerna detta och hoppas det hjälper. Detta är alltså baserat på evidens och vetenskap, fast med begränsat material.

    Det finns andra sorters politiker som konstaterar att det var intressant information, låt oss tillsätta en grupp som kan forska på detta, men eftersom det inte finns helt klara vetenskapliga bevis på något, kan ju de förbättrade siffrorna bero på något helt annat. Så låt oss inte pröva detta, åtgärden kanske sparar många människoliv men vi vet inte detta till 100%, och då är det inte värt att pröva.
    Var det du som tidigara önskade att regeringen skulle tillsätta en expertgrupp för att utreda och jag förklarade att det i smittskyddslagen står att det är FoHM som är den myndighet som har ansvar för just detta?

     
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin