• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    pyssel skrev 2020-09-20 15:19:02 följande:
    Se #5971 ovan, för saklighet och uppdelat i atomer.

    Kan du expandera resonemanget vad dessa är?
    Undrar då du glömde inkludera detta resonemanget.


    Ett resonemang som verkar vara att jag som person är ett argument för nått med munskydd, vet inte riktigt vad dina ad hominem har med sakfråga att göra?
    Eller är det en för tuff fråga för dig?


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
  • klyban
    pyssel skrev 2020-09-20 18:43:20 följande:
    Jag glömde inte. Du förstod inte. Det måste vara "tufft".

    Nu blir jag lite osäker vad detta inlägg har med munskydd och göra.
    Är det ett resonemang du kan expandera?


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
  • klyban
    pyssel skrev 2020-09-20 19:14:20 följande:
    Jag kan inte hjälpa dig med ditt oförstånd. Varken när du jävlas eller bara inte förstår.

    Backar du i tråden finns det ett par promilles chans att du kan ta till dig vad jag kommenterade om munskydd och symbolvärde, eller ökad fara som din fd eller nuv kompis skrev, och jag noterade att meningarna gick isär.

    JA, det stämmer jag har ett oförstånd inför den osaklighet du bedriver.


    Och varför ska man tvinga på munskydd när vi redan grejar detta utan?
    Med det sagt så kan det finnas situationer där man kan välja själv och ta på ett munskydd och där man inte kan nyttja socialdistansering.
    Jag bara antar du har jämt munskydd på dig ute bland folk.


    Vem är min kompis?
    Jag har aldrig varit rädd och stå för mina åsikter mot någon.


    AndreaBD skrev 2020-09-20 18:59:54 följande:
    Jag skulle inte lägga möda på personer som bara vill jävlas. 

    Det är sant, men tänker nog ändå fortsätta fråga vad det har med munskydd och göra och när det saknas argument för annat än min person.
    Tragiskt men nödvändigt.


    pyssel skrev 2020-09-20 19:14:54 följande:
    Gulligt. Har du svårt att se vad han håller på med?

    Försöker ha en saklig diskussion?


    FuckGoggleAskMe skrev 2020-09-20 19:25:44 följande:
    Att jävlas, är det tex att påpeka att man skrivit något om ämnet som vederbörande inte verkar förstå, eller har missuppfattat? Och uppmana till att läsa igen. 
    Synd att Klyban tydligen inte förstått Pyssels inlägg ... men jag tycker ju inte det är att jävlas om man påpekar detta. 

    Om det var sant, så hade man aldrig behövt upprepa problematiken med munskydd eller påpeka att vi faktiskt klarar det utan.

    Med det sagt så finns det tillfällen där munskydd kan ha en nytta och där det är omöjligt att ha socialdistansering.
    Men då gäller ju det använda det rätt, och har man symtom så stannar man hemma oavsett.

    Jag bara antar du alltid har munskydd på dig.


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
  • klyban
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-09-20 19:47:31 följande:
    I USA har många människor dött, så nej, tycker inte att deras strategi verkar bättre, dom har också gjort för lite, för sent. 
    Sen vet jag inte vad du menar med rimliga ramar.
    Mot säsongsinfluensa finns det vaccination, vilket ger ett bra skydd. Många äldre dör ändå, men det är väl inte troligt att så många skulle ha dött av en svår influensa i år, yngre personer, Adam Alsinger etc. Det var en överdödlighet. 

    USA har ingen strategi direkt, då man har en president som vägrar befatta sig och hjälpa de som behöver hjälp.
    Sure man presterat lite, men handlingsförlamning verkar vara det dominerande.


    Det är stor trolighet att Adam Alsing dog pga COVID-19 enbart, men man kan aldrig veta utan tillgång till hans sjukdomshistoria.


    Vi har årligen 3500-5000 som dör av influenser då deras kroppar är för bräckliga att tåla den allra simplaste infektion.
    Det är når som inte går glömma av.
    Och vill man göra nått åt detta, ja då krävs mer pengar till vård och forskning och att man i förlängningen kan minska dessa dödsfall.
    Underdödligheten har varit tydlig, men man ser en tendens att den inte kommer jämna ut då underdödligheten är inte tillräckligt markant.
    Det råder ju ingen tvivel om att coronaviruset har orsakar en ökad dödlighet även på sikt.


    Undrar fortfarande när det ska börja skena igen, jag känner det är lite udda faktiskt.
    Och det svårförklarat, så man får titta på detta i nån forskning och se om det är nått som går att återupprepa om det är så att det är av någon åtgärd man gjort.
    För vi har ju sett en del fallerande av socialdistansering vid stränder tex, man kanske de varit bra på hålla avstånd.


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
  • klyban
    Padirac skrev 2020-09-20 20:01:21 följande:
    Mötte två munskydd idag på affären - vad de trodde att de sysslade med vet jag inte, den ena i paret höll på att springa omkull mig då jag stod i kassan och skulle betala, nästa strök förbi mig med centimetrar då jag packade min kasse. Den ena hade näsan framme och om de använde munskydd för att ev skydda sina medmänniskor så agerade de på fel sätt, sket fullständingt i avstånd och andra människor.

    Det verkar som en del ser munskydd som en barriär mot allt, och tror de inte kan smitta någon eller bli smittad själva.
    Jag själv har sett massor av skräckexempel både i media och IRL.


     


    Två som står ut är tjejen med plasthandskar som tog i allt i affären, och sen köpte lördagsgodis och tog med händerna och lade i påsen.


    Och det äldre paret där mannen hade munskydd(som såg ut att vara exemplarisk i sin användning), men frugan använde inte ens munskydd.
    Undrar fortfarande vad det var för nått konstigt, jag tror jag såg dom en vecka senare och samma mannen använde kvinnan inte.
    Dock är jag inte 100% att det var samma par, men troligtvis då de såg liknande ut på avstånd.


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
  • klyban
    pyssel skrev 2020-09-20 20:10:37 följande:
    Här har vi kärnan i ditt problem: Du argumenterar mot tvång med någon som inte argumenterar för. Varenda diskussion du är med i gör du fanimej likadant: Du argumenterar mot åsikter DU pålagt andra. Du KAN helt enkelt inte föra en saklig diskussion, för grundprincipen för det är att inte hitta på åsikter åt andra.

    Kamma dig.

    Kan du elaborera vad detta har med munskydd och göra, för allt jag ser är ad hominem.
    Vi är perplexa över att du anser min person är argument för sak.


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
  • klyban
    pyssel skrev 2020-09-20 20:22:49 följande:
    Ännu en som missar nyckelord, särskilt när de utgör essensen.

    ----HÄR----HÄR---HÄR---

    När du kom med dina erfarenheter av coronabeteenden med och utan mask skrev jag "här".

    Här omkring
    Around here
    Par ici
    Por aquí
    ... und so weiter

    Först var det ett par som smittats av språkförbistringen i klustret, men nu är ni tre som fått er beskärda del av Klybans språkfest.

    Är detta ett argument för munskydd?


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-09-20 22:31:30 följande:
    Mm, det har inte jag - vistats i länder med munskyddstvång, alltså.

    Däremot så har jag ju vistats i Sverige och sett hur de få som bär munskydd förhåller sig till FHM:s rekommendationer om att hålla avstånd till andra.

    Nu tycker jag iofs att ett eventuellt lokalt munskyddstvång på bussar och tåg är en struntsak. Jag hoppas att det aldrig blir aktuellt men sörjer inte om det skulle införas i typ Landskrona. Jag tror inte det skulle göra någon större skada.

    Jag ser mer munskyddskramandet som en symbolfråga där munskydd då står för den enkla lösningen - den som kan bringa ordning i kaos.

    Det är heller inte så att jag önskar att munskydd i praktiken ska ha motsatt effekt än den avsedda - men smittspridningen i länder med munskyddstvång talar sitt tydliga språk.

    Min gissning är att de främsta orsakerna till att munskyddstvång innebär ökad smittspridning är att munskydden dels inger en falsk säkerhetskänsla hos bärarna som därmed blir oförsiktiga och dels att de fungerar som ett alibi för beslutsfattarna att tillåta mer trängsel än annars.

    Vi ska inte få prata om den falska tryggheten som munskydd verkar ge.
    Dock det mest intressanta är hur en vikande smitta gör en del galna och aggressivt föreslå vi ska införa ett nationellt  tvång.


    Hade vi haft en galopperande smittspridning, så hade i alla fall en sådan diskussion varit intressant att överväga.
    Men sen har vi en hel drös med munskyddsländer som inte uppvisar någon minskad smittspridning, det omvända sker.


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
  • klyban
    FDFMGA skrev 2020-09-20 22:45:05 följande:
    Sverige är just nu ett undantag när land efter land rapporterar om ökad smittspridning. WHO varnar för att Europa är på väg in i "ett förvärrat läge" - och säger till SvD att man ska studera den svenska strategin för att se vad andra länder kan lära.

    www.svd.se/smittan-tar-fart-i-europa--who-vil...

    Det vore intressant och få reda på om man hittar nått som skiljer sig och som kan påvisa vad mer specifikt det kan vara som vänder på biffen.


     


    Vi vet ju att den basala vårdhygienen har ökat markant inom äldrevården, vet dock ingen siffra på vad den är idag.
    Men den var på ynka 49% innan, samma problem hade man inte inom sjukhusvården, där jag har för mig den var någonstans mellan 80-90% om jag inte minns fel.
    Men även inom sjukvården vore ju det troligt att den basala vårdhygien har ökat i och med corona.


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
  • klyban
    Tow2Mater skrev 2020-09-20 23:22:43 följande:
    Stater har sina egna strategier, ifall du ännu inte förstått det.

    Dessutom;
    "The United States reported on average about 35,000 new cases each day in the week ended Sept. 13, marking the eighth straight week of declines from a peak in July"
    www.reuters.com/

    Detta är också ett federalt problem, och vi ser ingen sådan där.
    Och det är deras uppgift att hjälpa, vid pandemier.
    Om nu det inte vore så att trumpen redan drog tillbaka budgeten ifrån det som skulle verka som ett pandemiskydd.


    Besatthet mot Klyban, Pope = 1
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin