• Padirac

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Pope Joan II skrev 2020-12-20 16:45:41 följande:
    Ja, hon liksom de flesta av oss vet hur det fungerar och tycker att det är häpnadsväckande att regeringen så länge följt de bedömningar som gjorts av FHM varav Gro - som många andra - nämner Anders Tegnell eftersom han till övervägande del varit myndighetens ansikte utåt. Han har representerat myndigheten i flest intervjuer - svenska och utländska -, på flest presskonferenser, i radions sommarprat (visserligen som privatperson men han talade även om strategin och till myndigheten relaterade saker) och så vidare.

    Hur var det med det påstådda hatet då? Är det fritt fram att påstå sådant om dig?
    Du får väl argumentera för din sak om du vill påstå att jag hatar eller uttrycker hat mot den ena eller andra- så får vi se om dina argument håller eller inte.

    Men hur menar du att Gro har misskrediterat AT? Jag ser att du skriver att Gro är häpen över att regeringen följt FoHMs rekommendationer. Som jag förstår innehållet i den meningen är det möjligen regeringen Gro misskrediterar.  Hur uppfattar du det? 

    Eftersom Gro säger en sak ('häpnadsväckande') om regeringen och som jag uppfattar det menar du en annan sak: att Gro misskrediterar den enskilda personen AT. Med det påstår jag att du uttrycker och underblåser hat mot Tegnell.  Att du citerar valda delar som inte ger hela bilden utan vinklas av dig till att Gro misskrediterar AT är ohederlig argumentation.

    Kanske har du ett annat skäl än hat mot Tegnell -  klappjakten på Tegnell i tråden har säkert inte undgått dig heller - men jag är inte alls säker på att det förändar saken.
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-12-20 16:47:22 följande:
    Jag var ironisk och det var jag för att du påstår att exempelvis jag misskrediterar en enskild person. Du pratar också om "Tegnell-hat" vilket du bör avhålla dig från. 
    nähä,, det kunde verkligen ingen har begripit - ironi kan vara ett oslipat verktyg

    Ändå vidhåller jag min uppfattning:

    Eftersom Gro säger en sak ('häpnadsväckande') om regeringen och som jag uppfattar det menar du en annan sak: att Gro misskrediterar den enskilda personen AT. Med det påstår jag att du uttrycker och underblåser hat mot Tegnell.  Att du citerar valda delar som inte ger hela bilden utan vinklas av dig till att Gro misskrediterar AT är ohederlig argumentation.
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-12-20 17:09:05 följande:
    Skriver jag att Anders Tegnell rycker på axlarna åt ventilationen eventuella fördelar vad gäller påverkan på smittan så betyder det förstås att FHM rycker på axlarna åt ventilationens eventuella fördelar vad gäller påverkan på smittan. Tegnell pratar för FHM och så länge de inte dementerar eller ber honom dementera något han säger (vilket han ju gjorde när det gällde den olyckliga formuleringen att det var invandrare som driver smittan) så utgår jag från att det är myndighetens offentliga ställningstagande i diverse spörsmål. Med det sagt så är det givetvis tillåtet att tycka att Tegnell är si och så bra eller si och så dålig i si och så sammanhang.

    AndreaBD tycker att Johan Carlson uttrycker sig dåligt - är det din åsikt att hon misskrediterar honom som enskild person när hon avger sitt omdöme om honom och hans insats på exempelvis en presskonferens? 

    Jag vet inte vad du uttrycker och underblåser - men det verkar som om den mer förlåtande vindriktningen är av ganska ensidigt slag. 

    Ingen tror på ironi? De som fattar ironi förstår och det är vi ju tack och lov många som gör. 
    Jo, det är klart att du får tycka att FoHM eller som du kallar dem 'Tegnell' rycker på axlarna åt ventilationens ev fördelar vad gäller påverkan på smittan.

    Men du är naturligtvis fri att tycka vad du vill utan att jag har med saken att göra och jag varken kan eller vill förbjuda eller tillåta andra människors tyckande, vi är fria individer i Sverige med rätt att tycka vad vi vill.

    Det jag argumenterade för är att det inte sakligt går att visa att Tegnell rycker på axlarna - utan tvärt om säger att det är viktigt med ventilation speciellt om det är många personer på en avgränsad yta, vilket jag anser mig ha visat i detta tidigare inlägg
    Padirac skrev 2020-12-18 18:21:43 följande:
    Då kommer axelryckningen här...


    " target="_blank">



    "ja vi har ju. det finns en del skrivningar på vår hemsida just när det gäller vikten av att man har bra ventilation och det är ju inte bara för det här utan det är ju allmönt bra för hälsan att ha bra ventilation,så det finns ju defintivt med. Om det har någon egentlig effekt på smittspridningen i olika miljöer är svårt att veta, ja det kan säkert ha det i vissa situationer framför allt kanske i gemensamma möteslokaler och annat där man sitter många tätt tillsammans som det kan spela en viss roll. eee om det här som man har i Tyskland vädra X antal gånger per dag eller något sånt i hemmamiljön om det har jag inte sett nån som har försökt utvärdera."

    Sen uppmanas Tegnell be oss alla vädra och se över ventilationen då det ju inte kostar så mycket

    "jao det, jag tror inte man ska underskatta kostnaderna för att styra upp ventilation och sånt, vi pratar om rätt stora insatser, men om vi nu glömmer den ekonomiska aspekten av det .." sen bemöter AT påståendet att en tysk vetenskapsman är en del av de tyska myndigheterna vilket AT säger att denne inte har samma jobb som AT har.
    Hur detta kan förstås som att 'Tegnell' rycker på axlarna kan jag inte begripa. Om man vill påstå detta utifrån ovan transkiberat svar så förstår vi människors ord väldigt olika, jag uppfattade det som att du tydligt  förvanskade 'Tegnells' svar och jag undrar förståss varför detta görs.  Kritik som förvanskar 'Tegnells' påståenden ser jag inet som kritik, utan som missnöje och smutskastning  - om det upprepas om och om igen har jag kanske felaktigt kallat det hat  - kanske ska jag säga ohederlig argumenation istället.
     
    Diskussionen om man förstår eller inte förstår Tegnell finns för övrigt redan i tråden, om du anser att Tegnell uttrycker sig dåligt så är det så du tycker. Själv tog det ett par dagar innan jag förstod hur Tegnell som enligt mig verkar sakna mediaträning svarade på än den ena än den andra oinsatta frågan från journalister - det var just hans svar som fick mig att förstå att journalisterna och Tegnell har olika paradigm och förförståelsen som Tegnell har som vetanskalpligt tränad snanare än mediatränad skiljer sig från journalisternas förförståelse. Just intervjufrågorna med vetenskapsradions journalist där denne uppmanar FoHM att rekommendera alla att se över ventilationen förstärkte denna min uppfattning. 
     
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-12-20 17:11:51 följande:
    klyban säger att du inte fattade det. 

    Ja, jag har läst att du påstår det. Jag håller inte med dig. Jag hatar inte Tegnell och jag känner heller inte dem som gör det och som du tydligen omger dig med. Du får väl ta det med dem som hatar honom om de tycker att de fick vind i hatseglet av mitt inlägg. 
    Du får ta med klyban vad du påstår att han sagt eller inte. 

    Jag har skrivit det tidigare. det finns olika sätt att bemöta ironi och även sarkasmer, om du vill kan du hitta detta på nätet.  Ironi är ju inte utan premisser, det är ju själva poängen i en ironi, men nog om det.

    Hmm.. menar du klyban eller 'klyban'  (tänker på det där med Tegnell och 'Tegnell'(som benämning för FoHM))

    {#emotions_dlg.flower}
  • Padirac
    klyban skrev 2020-12-20 17:17:16 följande:

    Nu påstår en användare att jag säger att du inte fattar ironi, så lusigt det blir när de lägger orden i mun på en.


    Annars är detta vanligt, man klipper ut saker i sitt sammanhang och sen hoppas de att man inte tittar på vad sammanhanget är.
    Och när du gjorde, så blev det sen till "ironi" istället, som om vi glömt alla attacker mot Tegnell tidigare.(Såklart vi inte har.)


    Ironi kan vara ett slött verktyg i fel händer
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-12-20 17:43:57 följande:
    Jag kallar Tegnell för Tegnell och FHM för FHM. Tegnell arbetar på och företräder myndigheten varför jag utgår från att han representerar myndigheten i sina uttalande. 

    Bra. (Det fetstilade.)

    Jag tycker inte att Tegnell uttrycker sig dåligt och jag tycker inte att han är svår att förstå. Jag tycker att han i egenskap av företrädare för myndigheten under den här pandemin har uttryckt sig och därmed för myndighetens räkning tvärsäkert när han/de inte borde ha gjort det och jag tycker att de varit självgoda och... - jag ids verkligen inte upprepa mig. Jag är inte så road av repetetiva meddelanden. Du får gå tillbaka och läsa vad jag skrev om saken förra gången den var på tapeten. 
    Jag tror att Tegnells uttalanden passar bättre förstådda i rätt kontext än i redigerade tidigningsatiklar eller som missuppfattade sanningar utan förförståelse från de som frågar saker på pressträffarna. 

    Han svarar ju snällt på allt som vilken journalist som helst frågar och förstår out of context
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-12-20 18:03:24 följande:
    Nu ska jag hörsamma den kloke FDFMGAs råd som han gett mig många gånger när det gäller dig och det är att inte använda sina kanoner när det räcker med myggspray. Perpluttifierande för dig kanske men tidsbesparande kvalitetssäkring för mig. 
    Det dör ca en miljon människor om året pga mygg, med kanoner och andra vapen dödas ca en halv miljon människor varje år.

    Underskatta inte myggspray och överskatta inte kanoner
  • Padirac
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-12-20 18:15:06 följande:
    Du får väl avhålla dig från ironi då.
    I hear! Rådens vänlighet är outsinlig.
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-12-20 18:26:15 följande:
    Virusvarianten oroar kanske? Det är visst proteinet i "spiken"/kronan som förändrats så att det lättare får fäste hos den mänsklige värden. 

    "EU:s medlemsländer har blixtinkallats till ett möte på videolänk på söndagskvällen, rapporterar den danska nyhetsbyrån Ritzau, som hänvisar till den permanente rådsordföranden Charles Michels stab.


    På mötet ska man diskutera om unionen behöver vidta gemensamma åtgärder med anledning av den variant av coronaviruset som har fått stor spridning i Storbritannien. Flera europeiska länder har redan vidtagit egna åtgärder och stoppat reseförbindelser, medan andra uttryckt förhoppningar om ett beslut på EU-nivå."


    En länk till citerade texten

    www.svd.se/eus-medlemslander-kallas-akut-till-mote

    Det finns fler
  • Padirac
    Pope Joan II skrev 2020-12-20 19:16:22 följande:
    Jag vet inte varför länken inte följde med. 

    Fler av vad? Länkar? Möten? Proteiner?
    Det finns säkert fler av alla dessa saker - länkar, möten och proteiner. 

    De var länkar jag avsåg
    Padirac skrev 2020-12-20 19:11:55 följande:
    En länk till citerade texten

    www.svd.se/eus-medlemslander-kallas-akut-till...

    Det finns fler

Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin