Inlägg från: Anonym (Kärring mot strömmen) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Kärring mot strömmen)

    Olagligt?

    Hur vet du att det skulle vara en låda till? Jag får väldigt många saker som enbart kommer i påse, dock adresserad så klart.

    Frågade du inte grannen varför den hade öppnat paketet??

  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    möjligt skrev 2020-03-31 12:16:32 följande:
    Fast det blir ju en definitionsfråga då grannen väl måste fått tillstånd av TS att hämta detta paket.

    Så är det då olovligen?

    Sedan gäller detta inte heller ett meddelande vilket gör det än mer tveksamt.

    Låt säga att lådan hade varit alltför stor för att bära, skulle grannen då lämnat den istället för att ta bort den bumpiga lådan?

    Kan förstå att det var lite oväntat och till och med jobbigt för TS men samtidigt är det snällt av grannen att ens hämta paketet. De det som en lärdom, är det känsligt så specificera att du inte vill att de tar ut det ur lådan, du kan ju alltid förevändningen att du gärna vill ha lådan intakt om du behöver skicka tillbaka eventuellt
    Olovligen betyder utan tillstånd från den som skulle haft brevet/paketet. Det är inte alls en fråga om definition. Grannen hade tillstånd att HÄMTA paketet, inget annat, och denne kunde knappast ha utgått från att den fick öppna heller. Det göra man normalt inte!! Om lådan var för stor skulle personen så klart ha fått lämna den på plats och beklaga till ts att den inte kunde tas med.
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    Anonym (G) skrev 2020-03-31 12:41:43 följande:
    Har TS en skriftlig kontrakt om att grannen skulle hämta paketet men ej öppna?

    Normalt hämtar man ej någon annans paket heller.
    Det behövs inte. Man skriver knappast kontrakt om tusen och en saker ts granne inte får göra, t ex klippa sönder paketet, returnera det, kasta i soporna, skänka till ett museum som modernt konstverk, ELLER öppna det. Det finns inget som helst underförstått att en person som fått tillstånd att hämta paket även har rätt att öppna det.
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    Anonym (G) skrev 2020-03-31 12:41:43 följande:
    Har TS en skriftlig kontrakt om att grannen skulle hämta paketet men ej öppna?

    Normalt hämtar man ej någon annans paket heller.
    Kan också tillägga att JO, det är väldigt normalt att hämta ut andras paket. Det är därför det alltid står att bud måste visa både egen och mottagarens legitimation. Jag kan inte ens räkna ut hur många paket jag hämtat ut åt min mor när jag fortfarande bodde hemma men det var nog åtminstone en gång i månaden i många års tid. Även efter det för övrigt. Och min man hämtar ibland ut paket för min räkning om han ändå ska till vårt lokala utlämningsställe.
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    möjligt skrev 2020-03-31 21:25:13 följande:
    Det som saknas definitionsmässigt här är att det inte funnits en klar definition av vad grannen fått tillåtelse att göra. Olovligen betyder utan tillåtelse men grannen hade ju uppenbarligen tillåtelse att hämta paketet. Exakt hur långt denna tillåtelse sträckte sig verkar inte alls ha varit väldefinierat. Sedan kräver de flesta åtal uppsåt vilket skulle trassla till det i ett sådant här fall.

    Grannen fick tillåtelse att hämta paketet och denne tolkade detta tillstånd som att hen också fick tillåtelse att se till att det på ett(för denne) bekvämt sätt kom tillbaka till TS. För grannen var lådan otymplig och innehållet förpassades istället till en påse.

    Lagen syftar till att du tar post utan mottagarens tillåtelse, tex genom att öppna någon annans post eller stjäl post från någon annans postlåda. Så snart du ger någon annan befogenhet över din post så rör du dig i gråzonen om du inte varit väldigt tydlig.

    Ungefär som om jag ber någon kolla till min lägenhet och hämta(eller ta hand om) min post då jag är ute att reser. Har det inte funnits en klar överenskommelse så blir det en tolkningsfråga om denne person borde öppna brev den tror kan vara brådskande/viktiga.

    Det är inte heller alltid så enkelt som att bara lämna det och beklaga. Man kanske tror att det kommer att funka att bära och när butiken då väl officiellt lämnat ut paketet så är det ditt ansvar. Kanske inser man otympligheten halvägs och då är det ju sådags.
    Jag trodde det var allmän kännedom att man inte har rätt att öppna annans post eller paket. Det står uttryckligen på avier att bud får HÄMTA paket. Det är en helt annan handling än vad som sedan följer, dvs att budet förväntas lämna paketet till adressaten. Om budet behåller paketet är det stöld. Om budet öppnar paketet gör man sig skyldig till "brytande av posthemlighet". Kan inte folk lagen i det här landet?? Det finns ingen gråzon! Man får INTE öppna annans post, oavsett skäl, så länge man inte har mottagarens uttryckliga tillstånd!
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    Anonym (Jag) skrev 2020-04-01 11:51:42 följande:
    Men om det var känsligt innehåll hade det väl varit bättre att låta bli att hämta ut det nu då du själv inte kunde göra det? Vad hade det spelat för roll? Anar att det är måååånga paket som blir liggandes just nu.

    Tacka grannen hjärtligt, sen ber du dock honom/henne aldrig mer om hjälp.
    Du skulle ju kunna börja med att kolla vem som är ts egentligen.....
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    möjligt skrev 2020-04-01 11:39:25 följande:
    Beror ju helt på vad överenskommelsen är med mottagaren. Och i detta fallet verkar ju tydligheten ha brustit mellan hämtaren och mottagaren som ingick överenskommelsen.
    Om inget annat angivits handlar det om att hämta ut ett paket hos postombudet och leverera till mottagaren.
    möjligt skrev 2020-04-01 11:48:58 följande:
    Sen gäller lagen du refererar till ett brev eller paket så länge det är i postomlopp, dvs den lagen slutar att gälla vid leverans och det faller du under en annan rubricering.

    Ett brev har ansetts lämna postomloppet då det läggs i brevlådan och för ett paket så blir motsvarande då det lämnats ut av ombud.

    Vad som sedan gäller däremellan till mottagaren styrs är vad som avtalats mellan dessa två privatpersoner och DÄR finns gråskalan i detta fall.
    Lagen gäller oavsett. Jag får t ex inte öppna post åt de jag bor med på vägen mellan brevlådan och hemmet heller, det är lika olagligt var det än sker. Det kan ligga på köksbänken lika gärna, jag får ändå inte öppna någon annans post, punkt.
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    Anonym (asdf) skrev 2020-04-01 15:16:40 följande:
    Innebär det att jag får öppna min sambos post utan att be om lov? (Den har ju hamnat i vår gemensamma brevlåda.)
    Nej det får du absolut inte. Det är ett lagbrott att öppna annans post. Står inte ditt namn på kuvertet utan bara din sambos har du ingen rätt att öppna det.
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    möjligt skrev 2020-04-02 21:30:45 följande:
    Så om scenariot är att någon ber mig om hjälp att hämta ett paket åt dem och det visar sig komma i en väldigt stor låda.

    Vid uthämtningen anser jag att jag kan bära denna låda hela vägen. Halvvägs inser jag att jag överskattat min förmåga och ställs mellan valen att lämna paketet halvvägs på vägen eller att plocka bort den överdimensionerade lådan.

    Vad borde jag enligt dig göra i detta scenario ?

    Jag anser att skickar man ett ombud att göra någonting för ens räkning så sätter man också en tillit till dennes omdöme i de situationer som kan uppkomma och på liknande sätt tar ombudet på sig ett ansvar för situationen. Om man ska hämta medicin med en fullmakt så behöver du besluta om ett generiskt utbyte är och även om du behöver ta och vidarebefordra farmaceut råd, för att göra en liknelse.

    Vi vet inte exakt vad som sades mellan parterna och hur saker formulerades. Däri ligger en gråzon. Jag säger inte att grannen gjorde rätt, jag anser att post så långt det är möjligt är privat och därför att det var gränslöst av grannen att ta bort lådan om det inte var absolut nödvändigt, vilket det inte verkar ha varit. Men såtillvida du inte var i rummet så kan du aldrig utesluta att där finns en gråzon.

    Angående lagtexten så är den SPECIFIKA lagtexten som refererats till endast gällande under postgång. Dvs efter mottagandet av ett brev så faller det under andra lagar än posthemligheter, det kan fortfarande vara olagligt men som sagt annan rubricering. Och jag är inte hundra på när mottagandet räknas ha skett i detta fall då man skickar ett ombud att hämta ut paketet(dvs. mottaga) i ens ställe.
    Ja vad gör man? Löser problemet! Om du lyckats få det halvvägs förstår jag iofs inte varför det inte skulle gå att köra resten av vägen heller, eller bära, eller vad du gör. Har man tagit på sig ett ärende får man iaf slutföra det. Alltså, ring till någon som kan hjälpa dig. Om du inser redan vid postombudet att "det här kommer minsann inte att gå" får du avstå från att hämta ut det.

    Om du ska hämta ut medicin åt någon annan får du ju absolut inte godkänna att byta ut den mot något annat! Det är återigen en helt annan sak.

    Det finns ingen gråzon. Det finns lagar. Man får inte öppna annans post utan tillåtelse. Vi vet inte vad som sagts, men jag har svårt att tänka mig ett scenario där ts säger "btw, om paketet är för stort får du öppna det", eftersom ts uppenbarligen är upprörd över att grannen gjort det.

    För att följa upp det du skriver om det här med överlämnande, och lite annat:

    https://www.lawline.se/answers/brottsligt-att-oppna-och-lasa-annans-post

    OBS! Det måste finnas uppsåt för att personen ska kunna straffas. Nu är detta inte ett fullständigt svar för diskussionen (eftersom de utgår från att försändelserna befinner sig i en brevlåda), men det är en början iaf. Och här kommer lite mer:

    https://lawline.se/answers/oppna-annans-post-av-misstag

    Och ytterligare lite bättre här:

    https://lawline.se/answers/olagligt-att-oppna-annans-post

    Olovligt förfogande är väl det som kommer närmast denna situation.
Svar på tråden Olagligt?