Corona , är du rädd?

Jag tror att sjukdomen i sig är relativt ofarlig för nästan alla friska människor.
Men följderna av det vi nu genomlider är fullständigt katastrofala för Sveriges ekonomi och för människorna.
Följderna och de åtgärder vi tillgripit kommer att skada människorna och landet mycket mera än vad själva sjukdomen gör.
Allt tyder på att vi själva gjorde så att detta blev starten på en lågkonjunktur och som alla lågkonjunkturer finns risk att den kommer så småningom visa sig bli mycket djupare och mycket längre än vad nästan alla bedömare först trodde.
För det brukar tyvärr alla lågkonjunkturer bli.

Svaret är väl att alla operationer som kan ställas in blir inställda och då skjuts behovet av "vanlig" respiratorvård tillfälligt upp. Antalet olyckor borde också rimligen minska om en del av folket karantänar och färre jobbar inom riskyrken som bygg/skog/gruva, folk inte åker lika mycket bil och av försiktighet avstår från t.ex skidåkning och andra skadebenägna aktiviteter.

Som jag faktiskt hoppas att alla gör, för den som åker offpist och bryter ryggen nu hade jag i alla fall förvisat till Darwins sophög utan dåligt samvete.

Vården kan inte ta fler covid-19-patienter än de har respiratorer och där emellan måste bli en prioritering, troligen enligt liknande riktlinjer som Italien har antagit och som nu diskuteras i UK. Det är inte troligt att resurser kommer att läggas på en äldre sjuk person som kan ligga i veckor i kritiskt läge och sedan ändå dö, när man under samma tid kan rädda tre yngre personer med den utrustningen.

Blir nog tyvärr så när topparna är som värst i respektive städer att man missar även människor som behöver vård av andra skäl. 

Trångboddhet kan givetvis vara en orsak.

Men i en debattartikel i Aftonbladet framkommer det även många fler orsaker och faktorer. Jag känner inte till tillräckligt många fakta för att våga ha en egen uppfattning men nedan redovisar jag några faktorer som nämns i Aftonbladets debattartikel, och jag undrar om de sannolikt kan ha mycket större betydelse? (eller mindre betydelse?)

Några faktorer som nämns i debattartikeln:

Lokala och kulturella mönster spelar in.

Myndigheter och regering väljer att inte redovisa viktiga fakta, t ex redovisar inte statistiken postnummer och födelseland, trots att dessa uppgifter skulle säkra att åtgärder kan sättas in på bästa sätt i rätt områden där de gör störst nytta för att minska smittspridning, rädda liv och trygga hälsan.

Sverige har under decennier bedrivit en politik, en invandringspolitik, utan hänsyn till integrationspotentialen.

En betydande del av de smittade individerna är födda i ett annat land med samhällen som är kulturellt avlägsna i jämförelse med Sverige. Dessa har andra förutsättningar.
Men regeringen och myndigheterna bygger sin metod mot smittspridning på att alla beter sig som om de vore födda och uppvuxna i Sverige, i traditionell svensk kultur, som om alla vore homogent auktoritetstroende och socialt distanserade sen födseln, vilket av förståeliga skäl inte är fallet med individer som är födda i kulturellt avlägsna samhällen. 

Den svenska modellen beskrivs som unik. Även regeringen betonar de specifikt svenska särdragen.
Vi har fortfarande väldigt stor tillit, till varandra, men också till myndigheter och politiker förklarade utrikesminister Ann Linde den svenska corona-strategin i jämförelse med andra länders.  
Det är sant att Sverige och traditionella svenskar präglas av hög tillit. Men regeringen har missat att det inte gäller alla delar av Sverige. I utsatta områden litar man i lägre grad på sina medmänniskor och på myndigheterna. Det får följder för informationsspridningen.

I förorterna Rinkeby-Tensta är katastrofen ett faktum där minst femton somalier från området redan har dött.

Somalier är en av landets mest corona-drabbade grupper. Smittspridningen i denna grupp och i dessa områden har varit (är?) omfattande.

Trångboddhet har nämnts men dessutom finns tänkbara kulturspecifika orsaker. Somalierna har ofta tätare familjerelationer än svenskarna. De är uppfostrade att inte nödvändigtvis lita på svenska myndigheter.
Analfabetismen är utbredd.
Somalierna har inte samma tradition av skriftlig information eller av medicin.

Men även vissa religiösa grupperingar drabbas onormalt hårt. Enligt uppgift har en grupp religiösa i Hallonbergen, som är ett annat utsatt område i Stockholm, fått åtta medlemmar döda i Corona och ytterligare 40 uppges vara smittade.

Alla dessa faktorer, och många fler, borde man ha tagit hänsyn till på ett bättre sätt, för att skydda så många innevånare som möjligt, och för att skydda landet, att drabbas av smittspridning. Vi borde på ett effektivare sätt ha kunnat skydda och hindra att detta så hårt har drabbat vissa områden och dess innevånare. Vi borde på ett effektivare sätt ha kunnat minska smittspridningen till andra områden och över landet.

Källa:
www.aftonbladet.se/debatt/a/naxyEm/vaga-tala-...

Jag menar ingenting utan jag undrade/frågade, mot bakgrund av debattartikeln i Aftonbladet, så som jag skrev:
"Jag känner inte till tillräckligt många fakta för att våga ha en egen uppfattning"

Du räknar upp vissa faktorer/orsaker. Jag har ingen avvikande uppfattning mot din uppräkning.

Ang medicinering skriver du "(det finns ingen medicin mot COVID-19)"
Men jag tror, och förmodar att artikeln i Aftonbladet avser, att med misstro till medicinering kan finnas möjlighet för inslag med generell misstro hos vissa mot såväl hela västerländska läkarvetenskapen som kanske mot hela Svenska sjukvården?

Jag skriver t ex att jag tycker att:
Vi borde på ett effektivare sätt ha kunnat skydda och hindra att detta så hårt har drabbat vissa områden och dess innevånare.
Håller du inte med, önskar du inte att bättre skydda?

Men jag förstår nog inte din fråga?
Kanske försöker du insinuera någonting som jag inte klarar av att förstå?

Jag menar ingenting utan jag undrade/frågade, mot bakgrund av debattartikeln i Aftonbladet, så som jag skrev:
"Jag känner inte till tillräckligt många fakta för att våga ha en egen uppfattning"

Du räknar upp vissa faktorer/orsaker. Jag har ingen avvikande uppfattning mot din uppräkning.

Ang medicinering skriver du "(det finns ingen medicin mot COVID-19)"
Men jag tror, och förmodar att artikeln i Aftonbladet avser, att med misstro till medicinering kan finnas möjlighet för inslag med generell misstro hos vissa mot såväl hela västerländska läkarvetenskapen som kanske mot hela Svenska sjukvården?

Jag skriver t ex att jag tycker att:
Vi borde på ett effektivare sätt ha kunnat skydda och hindra att detta så hårt har drabbat vissa områden och dess innevånare.
Håller du inte med, önskar du inte att bättre skydda?

Men jag förstår nog inte din fråga?
Kanske försöker du insinuera någonting som jag inte klarar av att förstå?

Det är en debatt artikel av EBT - vilak åsikter hon torgför år du fösöka lista ut - men i alla fall, det är inte en artikel i aftonbladet som du påstår. kanske ser du inte skillnaden eller så menar du ngt annat än det du skriver.
Sakfel av dig. Aftonbladet själva säger inte att det är en "debatt artikel".
Men jag skriver ordagrant, citat: 
"...i en debattartikel i Aftonbladet..."
Det är ordagrant vad jag påstår! Men du ljuger och påstår något annat.

Det finns ingen medicin mot COVID-19 så olika människor misstro mot medicinsk sjukvård är en icke-fråga i fallet med spridning 
Har du verkligen fakta som med 100% säkerhet fastslår att sådan medicin inte existerar? Jag har sett och läst flera gånger att sådan medicin faktiskt finns, bl a att tester av befintlig medicin pågår, och kanske tom kommer det kunna göras allmänt tillgänglig inom en relativt snar framtid.
Jag är rätt säker på att du ljuger eller bara inbillar dig att du vet.
Hur kan du påstå att om människor har misstro mot medicinsk sjukvård så är det en ickefråga gällande spridning? Har du någon aning om vad du pratar om? 
Om många smittade och/eller sjuka har en misstro som gör att de inte tror på information från Svenska läkare och sjukvårdskunnig personal, inte bryr sig om att testa sig eller vägrar att uppsöka sjukvård så kan det självfallet påverka smittspridningen. Hur kan du tro något annat?

Kanske tror en del att myndigheter och sjukvård är en och samma, men det är ingenting EBT påstår i sin debattartikel.
Du påstår det. Men vad har det med mitt inlägg att göra?

Dock ger jag dig gärna rätt i att det också kan vara högst sannolikt att t ex analfabeter och/eller individer som misstror Svenska myndigheters information, människor uppväxta i kulturellt avlägsna länder, individer i vissa religiösa grupperingar och liknande, mycket väl kan ha svårt att hålla isär om Svenska sjukvården och myndigheter är samma.
Där är vi alltså överens!

Det finns ju gott om svenska foliehattar som misstror myndigheter och PS/journalister och skola/utbildningsväsende mm..  och dessutom i samhällsstyrande positioner, så att detta skulle ha med någonting med invndrare per se att göra kan inte EBT visa . vilket hon faktiskt inte heller försöker.
Du påstår det. Men vad har det med mitt inlägg att göra?

Du verkar också dras med en del misstro då en enkel fråga om det var fler faktorer du ville peka på än de EBT tar upp i debattartikeln  
Du påstår det. Men vad har det med mitt inlägg att göra? Om du försöker ställa en seriös fråga(?) till mig och jag inte klarar av att förstå din fråga, så ber jag dig vänligen försöka ställa frågan på ett annat och tydligare sätt.
Om du kommer med något sakligt och med en seriös fråga så ska jag göra mitt bästa för att försöka komma med ett vettigt svar.

Jag skrev ordagrant, citat: 
"...i en debattartikel i Aftonbladet..."
Du påstod något annat. Alltså hade du fel/ljög. Ditt fel/din lögn är absolut inte det minsta underförstådd, utan mycket tydlig och dokumenterad här ovan av dig själv. Men du klarar inte erkänna ditt fel.

Jag har läst och sett i nyhetsinslag, även på SVT, att det visst finns medicin mot Covid-19. Den har redan getts till patienter i flera länder. Dock är den ännu inte färdigtestad och godkänd, därför är den ännu inte allmänt tillgänglig, även om den faktiskt existerar. 
Men du vet alltså med 100% säkerhet att de har fel och att någon sådan medicin inte existerar? Källa på det?

I ditt eget inlägg räknade du upp, citat:
"Trångboddhet
Nära familjeband
Analfabetism bland de som inte gått i skola
Bristande svenskakunskaper
Misstro till myndigheter och medicinering"
Jag anser att din uppräkning, som bevisligen finns i ditt eget inlägg ovan (även om du nu försöker påstå att du inte har sagt det..?), är något som du har sagt och jag ger dig rätt i det som du har sagt och jag håller med dig om din uppräkning, då uppfattar jag det som att vi är överens.

Aftonbladet har själv skrivit att detta är en typ av artikel i Aftonbladet. Sök så ska du finna. Men du kanske vet bättre än de själva? Har du testat länken som jag lade in till denna artikel som var införd i Aftonbladet?

Att "någon tror att myndigheter och sjukvård är samma" är inte det som vare sig den som skrev debattartikeln eller jag har skrivit,
utan det är ju dina egna ord Padirac,
du har väl inte glömt att du skrev om det?

Foliehattar och resten har jag tyvärr inte möjlighet sätta mig in i vad det är du försöker säga, jag finner ingen saklighet, kan inte se att det har något samband med mitt inlägg eller med den aktuella artikeln i Aftonbladet, så det väljer jag att inte vidare kommentera.

Återigen Fridens 

Båda och ännu mera. Om möjligt tycker jag det vore bra att att minska smittspridningen i ALLA områden.
Tycker du inte det?

Jag skrev ordagrant, citat: 
"...i en debattartikel i Aftonbladet..."
Du påstod något annat. Alltså hade du fel/ljög. Ditt fel/din lögn är absolut inte det minsta underförstådd, utan mycket tydlig och dokumenterad här ovan av dig själv. Men du klarar inte erkänna ditt fel.

Jag har läst och sett i nyhetsinslag, även på SVT, att det visst finns medicin mot Covid-19. Den har redan getts till patienter i flera länder. Dock är den ännu inte färdigtestad och godkänd, därför är den ännu inte allmänt tillgänglig, även om den faktiskt existerar. 
Men du vet alltså med 100% säkerhet att de har fel och att någon sådan medicin inte existerar? Källa på det?

I ditt eget inlägg räknade du upp, citat:
"Trångboddhet
Nära familjeband
Analfabetism bland de som inte gått i skola
Bristande svenskakunskaper
Misstro till myndigheter och medicinering"
Jag anser att din uppräkning, som bevisligen finns i ditt eget inlägg ovan (även om du nu försöker påstå att du inte har sagt det..?), är något som du har sagt och jag ger dig rätt i det som du har sagt och jag håller med dig om din uppräkning, då uppfattar jag det som att vi är överens.

Aftonbladet har själv skrivit att detta är en typ av artikel i Aftonbladet. Sök så ska du finna. Men du kanske vet bättre än de själva? Har du testat länken som jag lade in till denna artikel som var införd i Aftonbladet?

Att "någon tror att myndigheter och sjukvård är samma" är inte det som vare sig den som skrev debattartikeln eller jag har skrivit,
utan det är ju dina egna ord Padirac,
du har väl inte glömt att du skrev om det?

Foliehattar och resten har jag tyvärr inte möjlighet sätta mig in i vad det är du försöker säga, jag finner ingen saklighet, kan inte se att det har något samband med mitt inlägg eller med den aktuella artikeln i Aftonbladet, så det väljer jag att inte vidare kommentera.

Återigen Fridens 

....
Kanske tror en del att myndigheter och sjukvård är en och samma, men det är ingenting EBT påstår i sin debattartikel.

Det finns ju gott om svenska foliehattar som misstror myndigheter och PS/journalister och skola/utbildningsväsende mm..  och dessutom i samhällsstyrande positioner, så att detta skulle ha med någonting med invndrare per se att göra kan inte EBT visa . vilket hon faktiskt inte heller försöker.

Du verkar också dras med en del misstro då en enkel fråga om det var fler faktorer du ville peka på än de EBT tar upp i debattartikeln  

Härligt, det är väl kanske första gången som du lite vågar närma dig ett erkännande att du faktiskt hade fel om något?
Ja, jag tror att det av dig citerade är en del av det jag också har sett och läst i nyheterna. Jag tror att det finns fler exempel, bl a efter den rapportering jag sett i nyhetskanaler på Engelska.
I det av dig citerade framkommer bl a "befintliga antivirala medel testas i studier, t ex remdesivir " och det är väl bara en av flera befintliga mediciner som finns och som nu testas.
Tack för att du så tydligt, med länk och med referenser och allt, bekräftade att jag hade rätt och du hade fel.
Jag hoppas att du delar min förhoppning att befintlig medicin ska kunna bli godkänd och allmänt tillgänglig så snart som möjligt?

Underförstått och det du lite luddigt pratar om förstår jag fortfarande inte vad du menar.
Jag menar, enkelt, klart och tydligt, att gällande de av dig uppräknade exemplen på några faktorer, citat:
"Trångboddhet
Nära familjeband
Analfabetism bland de som inte gått i skola
Bristande svenskakunskaper
Misstro till myndigheter och medicinering"
Håller jag med dig om och vi är överens. De av dig uppräknade faktorerna är inget som framkommit pga av att jag har dragit min slutsats, utan det måste väl ändå var du som dragit denna slutsats?
Så vitt jag klarar att begripa så finns i detta inget underförstått?

Jag är både nöjd och glad att du och jag äntligen är överens på åtminstone två punkter
- att medicin existerar (tack för att du så väldigt tydligt visat!)
- att de av dig uppräknade exemplen på några faktorer är korrekt

Tack 

Tack för att du så tydligt erkände att du hade fel, det hedrar dig.
Både du och jag har lagt fram exempel som visar att medicin faktiskt finns.

Och nu har även Astra Zeneca skickat ut info att man har en befintlig medicin, Calaquence, där man nu inleder en klinisk prövning av detta läkemedel för behandling av patienter som är allvarligt sjuka i Covid-19.
Så återigen är det visat att existerande medicin finns. Vi får väl alla hoppas på att godkännanden kommer snabbt så de befintliga läkemedlen så snart som möjligt kan bli allmänt tillgängliga.