Inlägg från: Anonym (Stefan) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Stefan)

    Invandrare och problem

    AndreaBD skrev 2019-12-05 13:07:02 följande:

    Och det har de en poäng med också. Det är klart att det finns orsaker. Och att det inte bara är att politikerna som ska fixa. Det hänger på var och en, hur man bemöter sina medmänniskor. Självklart! Om du inte har tid med något så blir det därefter också.


    Politikerna har fört en oerhört mkt mer generös dlyktingpolitik än de haft folkligt stöd för. Enligt SOMinstitutets mätningar har en majoritet av Sveriges befolkning velat ha mindre invandring ända sedan mätningarna började.

    Det är väldigt magstark att gå emot folkviljan och sedan skylla på befolkningen..
  • Anonym (Stefan)
    Anonym (Fundersam) skrev 2019-12-05 14:00:05 följande:

    Alltså, jag funderar en del på två saker; dels situationen för barnen och ungdomarna i de här "ghettona", dels hur långt integrationen sträcker sig.

    Om man ska vara lite kategorisk; valfri skola på Kungsholmen ÄR bättre än valfri skola i Tensta - mer personal, högre kvalitet, bättre undervisning, osv. I teorin är utbildning fritt och tillgängligt för alla, men hur är det egentligen i praktiken?

    När man är kille av utländsk härkomst, 14 bast, och valet står mellan en halvdan, stökig, nedsliten skola och den kriminella banan som ger snabba pengar, mycket pengar, spänning, "respekt", osv, då förstår jag att många väljer det senare.

    Och hur mycket vettigt har ungarna i Tensta att göra på fritiden?

    Och så var det integrationen:

    Jag kan ha fel, men det verkar som om det inte finns så många reella skäl att egentligen integreras. Det går bra ändå, det är snarare en önskan än ett krav från statligt håll att var och en ska integreras.

    Jag ska ta ett exempel som sannolikt kommer att innebära gatlopp deluxe, men det kan jag ta:

    Det var en mamma från Nordafrika (har jag för mig) som slog sina barn, som blev åtalad och dömd, men domen mildrades kraftigt eftersom hon var analfabet, hon hade bott i länder där barnaga var legio och hon kände inte till den svenska lagstiftningen.

    Hade hon dömts till fängelse eller annat kännbart straff, så är det möjligt att det hade tjänat som varnande exempel, att det hade fått folk att tänka "Shit, om man inte kan svensk lag hamnar man i fängelse".

    Det i sin tur hade kunnat leda till att fler människor integrerades på riktigt, och dessutom att kvinnor får upp ögonen för vår jämställdhet och hur kvinnor lever i Sverige.

    Tror jag, naiv som jag är


    Stämmer inte. Skolor i utsatta områden har utöver skolpengen extra resurser än skolor i icke utsatta områden. Lärartätheten per elev är mycket högre i Tensta än på Kungsholmen.
  • Anonym (Stefan)
    AndreaBD skrev 2019-12-05 22:34:14 följande:

    Jo, man får bara se till att det inte är ett tvång som bara ställer till för alla, även kvinnorna. På öppna förskolan funkade det bra. Man skulle kunna göra något på förskolan eller skolan också. Barnen är upptagna då och kvinnorna kan gå nån kurs eller öva sig prata svenska. 


    När det i den kultur man levt i i tusentals år förbjudit kvinnor från att göra annat än vara hemma är det OTROLIGT naivt att tro att detta ska lösas med lite social ingenjörskonst.
  • Anonym (Stefan)
    KillBill skrev 2019-12-07 05:48:51 följande:

    Jag anser att EBO lagen som infördes av Moderaterna, KD, Centern och Folkpartiet i början av 90-talet starkt har bidragit till att problemen har blivit så stora i bl.a. Rosengård, Rinkeby och Tensta.

    Med dessa borgerliga partiers politik fick flykting rätt att bosätta sig var som helst i landet, även i områden med stor bostadsbrist och stora integrationsproblem med oinskränkt rätt till alla typer av bidrag.  

    Det är positivt att Moderaterna nu börjar vakna och närmar sig Socialdemokraternas uppfattning att EBO Lagen måste avskaffas. För några dagar sedan fick regeringen igenom skärpningar av EBO lagen men förhoppningsvis kan lagen helt avskaffas under nästa år.


    I teorin ja. Men i praktiken hade det gjort liten skillnad. På 90-talet fanns det tomma lägenheter. Det har inte funnits på evigheter. Hur ska du kunna "sprida ut" invandrare utan tillgängliga boenden? Ska staten köpa upp villor i Danderyd och placera flyktingar där? Ska svenska familjer vräkas ur HR för flyktingars skull? Ska flyktingar alltid få gå före i hyreskön? Hur uppskattat tror du det hade varit om de som stått i kö i 15 år iom flyktinginvandringen varje år fick en relativt SÄMRE köplats för varje år som gick?

    Att avskaffa EBO kommer inte ändra ett skit längre. Andelen med invandrarbakgrund är nu så hög i varje svensk stad. Tiden där man kunde få in 2-3 invandrarbarn per skolklass är sedan länge över. Man kan segregera sig med "egna" i princip överallt.
  • Anonym (Stefan)
    AndreaBD skrev 2019-12-06 17:17:44 följande:

    Det är ju inte heller som om de har gjort det för skojs skull. Någon var ju tvungen att hjälpa dessa människor. Och egentligen ska det vara jämnt fördelat. Nu har några länder fått för sig att de inte ska bidra alls. Men förhoppningsvis så kommer man att sätta lite press på dem, så att de också hjälper till. Att bara säga: Gör vad ni vill med dem, men inte hit.... det lämnar ju problemet olöst. Nu tänker jag förstås på människor som flyr från krig och liknande. 

    Och oavsett vem som har orsakat det, så tror jag inte att det går att lösa endast av politikerna.


    Av alla som kommer till Sverige bedöms runt 10% ha reella flyktingskäl. Dvs de flyr från krig. En väldigt stor andel syrier som kom tex hade inte bott i Syrien på årtionden. Många bodde i tex Turkiet. Dessa såg en chans att (helt förståeligt) få ett bättre liv ekonomiskt. Men om alla som hade denna ekonomiska nivå skulle klassas som flyktingar hade vi plötsligt haft runt en miljard människor i världen som klassas som flyktingar. Hur hållbart kallar du det?

    Sen "måste" inte politiker göra någonting folket i landet inte vill. Oavsett hur hemskt du ellet någon annan tycker det är. Politikernas uppgift är att representera och verkställa folkets vilja. När man börjar ställa sig över detta är man per definition inte längre en demokrati.
  • Anonym (Stefan)
    AndreaBD skrev 2019-12-06 17:17:44 följande:

    Det är ju inte heller som om de har gjort det för skojs skull. Någon var ju tvungen att hjälpa dessa människor. Och egentligen ska det vara jämnt fördelat. Nu har några länder fått för sig att de inte ska bidra alls. Men förhoppningsvis så kommer man att sätta lite press på dem, så att de också hjälper till. Att bara säga: Gör vad ni vill med dem, men inte hit.... det lämnar ju problemet olöst. Nu tänker jag förstås på människor som flyr från krig och liknande. 

    Och oavsett vem som har orsakat det, så tror jag inte att det går att lösa endast av politikerna.


    Av alla som kommer till Sverige bedöms runt 10% ha reella flyktingskäl. Dvs de flyr från krig. En väldigt stor andel syrier som kom tex hade inte bott i Syrien på årtionden. Många bodde i tex Turkiet. Dessa såg en chans att (helt förståeligt) få ett bättre liv ekonomiskt. Men om alla som hade denna ekonomiska nivå skulle klassas som flyktingar hade vi plötsligt haft runt en miljard människor i världen som klassas som flyktingar. Hur hållbart kallar du det?

    Sen "måste" inte politiker göra någonting folket i landet inte vill. Oavsett hur hemskt du ellet någon annan tycker det är. Politikernas uppgift är att representera och verkställa folkets vilja. När man börjar ställa sig över detta är man per definition inte längre en demokrati.
    AndreaBD skrev 2019-12-06 17:27:47 följande:

    Du tror väl inte att kvinnor i Sverige får bara hundra år sedan fick gå ut och jobba? Så skillnaden där är kanske hundra år, inte tusentals. 

    Och du spekulerar bara, jag har sett resultat, för att jag har gått på samma öppna förskolan med mina barn. Det är ganska många år sedan. Men det finns väldigt många såna projekt på alla möjliga platser i Sverige, jag googlade lite. Uppenbarligen tycker man ju att det fungerar bra. Hur mycket det ger - det är en annan fråga. Det kommer inte att fixa allt, men jag är säker på att det gör nytta. 


    Du "har sett något på ditt dagis" och då har du ett resultat? Seriöst..

    Du kan inte likställa svenska kvinnors rättigheter i Sverige för 100 år sedan med tex arsbvärlden i dag. Det är absurt och otroligt okunnigt.

    Det har ALDRIG varit förbjudet för svenska kvinnor att visa sitt hår pch ansikte offentligt. I koranen står det tex utryckligen att mannen har rätt att fysiskt tillrättavisa kvinnan. Det finns mig veterligen INGET liknande i bibeln. I arabvärlden är det till stor del accepterat med kvinnoaga. Att det skulle varit det i Sverige på samma sätt för 100 år sedan.är absurt.

    Har du varit.i Saudi? Jag blir förbannad av att du påstår att samma kvinnosyn som råder där, rådde i Sverige för 100 år sedan. En kvinna som våldtas blir i många länder offentligt stenad till döds som "straff". Menar du på fullaste allvar att detta skedde i Sverige 1919?
  • Anonym (Stefan)
    KillBill skrev 2019-12-07 16:10:46 följande:

    Det fanns kommuner med överskott på lägenheter till för ca 15 år sedan. Tyvärr byggdes det rekordfå lägenheter trots att invandringen var hög när alliansen med moderaterna i spetsen regerade..

    Det finns dock fortfarande kommuner med en låg andel invandrare och ett slopande av EBO lagen skulle därför få effekt för framtiden. Kommuner som Danderyd och Staffanstorp ska självklart ta emot sin beskärda del av flyktinginvandringen och har självklart ansvar för att det finns lägenheter att tillgå för kommuninnevånarna.


    Vilka kommuner har låg andel invandrare? Typ max 10-15%? Berätta gärna! Berätta gärna hur du ska gå till väga i praktiken för att trycka in invandrare i Danderyd och få dem att stanna där? Modulboenden?

    OK så när du "spridit ut" några tusen invandrare till de få områden som har relativt få. Vad gör du med resterande 100 000 tals? Du låter bara patetisk när du försöker få det att framstå som att det kryllar av helt "vita" kommuner.
  • Anonym (Stefan)
    KillBill skrev 2019-12-07 19:11:32 följande:

    Tittar man på samtliga utrikes födda så har 175 av Sveriges 290 kommuner färre än 15% utrikes födda. Exkluderar man födda utanför Norden, EU och Nordamerika från gruppen utrikes födda så har 251 kommuner av 290  färre än 15 % utrikes födda.

    Kommuner med lågt antal utrikes födda är bla:


    Alla dessa har tillsammans vad, 600 000 invånare? Säg att du "blandar in" 15% fler invandrare så är det ungefär 2 års invandring i nuvarande takt (asyl+anhöriga). Detta gör mao ingen skillnad mer än på marginalen och skulle inte avlasta nuvarande invandrartäta områden ÖHT.

    Avskaffa ebo är bara simpel symbolpolitik.
  • Anonym (Stefan)
    KillBill skrev 2019-12-07 20:49:04 följande:

    175 av landets 290 kommunder har färre än 15% utrikesfödda och i dessa kommuner bor det tillsammans 3,3 miljoner innevånare. Exkluderar vi utrikes födda i norden, EU och Nordamerika från gruppen utrikes födda så handlar det om 251 kommuner som har färre än 15% utrikes födda och i dessa kommuner bor det totalt drygt 6 miljoner innevånare. 

    Nej att avskaffa EBO är inte symbolpolitik.


    Fast nu ändrar du retorik och spelregler. Du vet inte exakt hur många % som har invandrarbakgrund i dessa kommuner. Det kan lika gärna vara så att det är 13-14% redan och möjligheten att "blanda" är begränsad.

    Även OM du ändrar EBO är du svaret skyldig till hur du ska utföra "utblandningen"? Ska staten köpa villor? Ska "svenska" familjer vräkas? Ska invandrare gå före i bostadskön pga etnicitet?
  • Anonym (Stefan)
    KillBill skrev 2019-12-08 08:29:13 följande:

    På vilket sätt ändrar jag retorik och spelregler? Förklara så att jag förstår.  

    Kommuner är ansvariga för att det finns bostäder till en kommuns innevånare men smiter tyvärr ofta från ansvaret. När EBO avskaffas bör kommunerna ansvar för bostadsfrågan tydliggöras i ny lagstiftning. Fler lägenheter (framförallt fler hyresrätter) kommer vara till nytta både för ungdomar som vill in på bostadsmarknaden och för de flyktingar som kommunerna tilldelas. 

    Hur vill du som vill behålla EBO lösa problemen med starkt segregerade utanförskapsområden?


    Jag menade att under 15% lika gärna kan betyda 14,9%. Dvs knappast nödvändigtvis låg andel invandrare och därmed begränsat utrymme att "blanda"

    De nya bostäderna kommer byggas där andra inte ligger. Därmed kommer samma segregation uppstå i dessa kommuner eftersom inga svenskar kommer vilja bo där. Det enda ditt förslag skulle åstadkomma är att skapa nya Rinkebys i de få städer som inte redan har dem.

    Jag har aldrig skrivit att jag vill behålla EBO så sluta hitta på skit. Jag säger bara att endast en total idiot tror att det skulle påverka situationen mer än marginellt. Det är lika idiotiskt som att svara "eu måste ta större ansvar" på frågan om hur man ska lösa problemen i Sverige. Övriga EU är ungefär lika intresserade av att "ta ansvar" som Sverige är intresserat av att införa dödsstraff för snatteri.
Svar på tråden Invandrare och problem