Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Antisemitismen inom vänstern, varför?

    Flash Gordon skrev 2021-06-26 10:46:58 följande:

    Mest av allt var nationalsocialisterna revolutionärer. 

    Låt oss gå direkt till källorna: 

    "Hitlerjugend var inte en skapelse av denna världen, den var en revolutionär rörelse, som har utmanat den borgerliga staten på en kamp på liv och död, som ville störta denna stat för att i dess ställe upprättat något nytt, nämligen alla tyskars rike, ett rike utan klassegoism, utan allas kamp mot alla, vilket man såg framför sig som den liberala erans slutresultat." 

    ...

    " Det hör till denna rörelses revolutionära rytm att den själv skapar sin ledning, att inte dess lopp flyter i den lugna borgerliga oppositionens väl skyddade kanaler, utan att den utvecklar självständiga livs- och kampformer, att den medvetet avstår från att överta traditionella ordningsformer. Det första världskrigets våldsamma ingrepp och inflationen bidrog i hög grad till upplösningen av det gamla borgerliga samhället, men denna nya ungdom gjorde en dygd av nödvändigheten och fattade det som en vinst; att den på så sätt blev fri från borgerligheten och att den utan denna last kunde gå rätt på sitt mål." 

    ... 

    "Den tyska ungdomen behöver inte dylik uppmuntran som avser tiden efter kriget; den var redan från början besjälad av optimism, av vissheten att framtiden tillhörde den, och i dag bär den segerns visshet inom sig, just därför att den vill fullborda den nationalsocialistiska revolutionen" 

    [Frankfurter Zeitung, september 1942] 

    .
    Så var den faktiska propagandan. Utan att tidens gång har lagt sitt filter över den, för att färga den i önskad färg, för att dölja det oönskade. 

    Det fanns ingenting borgerligt eller konservativt över den nationella socialismen. 
    .


    Mest av allt var nazisterna nationalister och rasister, 

    Nationen betydde allt, nation i samma betydelse som SDs Björn Söder ger begreppet, nation i betydelse folktillhörighet ...

    Det rasistiska var att vissa folk ansågs var högre stående än andra folk...

    Nazismen framhåller också ledarprincipen som  ett uttryck för folkets vilja och totaliarism som politiska medel..

    expo.se/2013/11/s%C3%A5-talar-sd-internt-om-nolltoleransen

    "

    I oktober förra året lanserade Jimmie Åkesson den så kallade nolltoleransen mot rasism i ett mejl till partiets medlemmar.


    ”I vårt parti finns inget utrymme för extremister, rasister, rättshaverister eller andra med ett personligt behov av politiska eller privata utsvävningar” och ”Från och med nu råder nolltolerans och arbetet med att städa upp i leden ges högsta prioritet.”


    I mars i år hade Sverigedemokraterna i Västsverige ett möte med riksdagsledamöterna Richard Jomshof, och Mattias Karlsson samt Jimmie Åkessons pressekreterare Linus Bylund. Samtliga från partiets riksorganisation. I en bandinspelning från mötet, som Expo Idag tagit del av, framgår det att de tre fick frågor om vad som är tillåtet att säga inom partiet utan att bryta mot ”nolltoleransen”. Från riksorganisationen poängterades att enstaka fall av spridande av ”rasism, nazism eller antidemokratiska idéer” inte leder till uteslutning.


    – jag tror inte att man behöver vara orolig som vanlig medlem, om man bara använder det sunda förnuftet och försöker att inte kontinuerligt lyfta fram rasistiska, nazistiska, antidemokratiska idéer, tankar, artiklar och så vidare, sa Mattias Karlsson."


  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2021-06-26 10:46:58 följande:

    Mest av allt var nationalsocialisterna revolutionärer. 

    Låt oss gå direkt till källorna: 

    "Hitlerjugend var inte en skapelse av denna världen, den var en revolutionär rörelse, som har utmanat den borgerliga staten på en kamp på liv och död, som ville störta denna stat för att i dess ställe upprättat något nytt, nämligen alla tyskars rike, ett rike utan klassegoism, utan allas kamp mot alla, vilket man såg framför sig som den liberala erans slutresultat." 

    ...

    " Det hör till denna rörelses revolutionära rytm att den själv skapar sin ledning, att inte dess lopp flyter i den lugna borgerliga oppositionens väl skyddade kanaler, utan att den utvecklar självständiga livs- och kampformer, att den medvetet avstår från att överta traditionella ordningsformer. Det första världskrigets våldsamma ingrepp och inflationen bidrog i hög grad till upplösningen av det gamla borgerliga samhället, men denna nya ungdom gjorde en dygd av nödvändigheten och fattade det som en vinst; att den på så sätt blev fri från borgerligheten och att den utan denna last kunde gå rätt på sitt mål." 

    ... 

    "Den tyska ungdomen behöver inte dylik uppmuntran som avser tiden efter kriget; den var redan från början besjälad av optimism, av vissheten att framtiden tillhörde den, och i dag bär den segerns visshet inom sig, just därför att den vill fullborda den nationalsocialistiska revolutionen" 

    [Frankfurter Zeitung, september 1942] 

    .
    Så var den faktiska propagandan. Utan att tidens gång har lagt sitt filter över den, för att färga den i önskad färg, för att dölja det oönskade. 

    Det fanns ingenting borgerligt eller konservativt över den nationella socialismen. 
    .


    Mycket av Nazismens ideeer och tankar kommer direkt från den tyska konservativa rörelsen Völkische bewegung.  Konservatism, radikalsim, revolution...

    Völkische bewegung hänger tätt samman med den tyska konservativ revolutionen. Samma radikalkonservatism som idag ses inom Alt-right och de identitära rörelserna.. Kom ihåg att SDs MK sade att deras tiigare ungdomsförbund var identitära..
  • Padirac

    Nazism och fascism levde i undervegetationen från efterkrigstiden fram till 70-talet då nynazism och nyfascism fick luft under vingarna - flertalet politiska rörelser med efterföljande partibildningar följde, en del har varit eller är representerade i olika länders parlament.

    Ett av de nära exemplen i Sverige är BSS som i lag med fascister, gamla hitlernazister, nynazister mfl bildade partiet sverigedemokraterna som enligt deras nuvarande partledare inte har glömt sina rötter, som enligt sin partiledare och sin chefsideolog  - i samma tid som de kom in i Sveriges riksdag tog fram ett 'nytt' principprogram  - har ett principprogram som är i det närmaste identiskt i innehåll med det principprogram som togs fram för partiet då det bildades av dessa fascister, gamla hitlernazister, nynazister m.fl 

    Kräks

  • Padirac

    Linjen från den tyska konservativa rörelsen, den tyska konservativa revolutionen genom tysknationella konservativa partier fram till Hitlers nazistiska NSDAP är obruten

    sv.wikipedia.org/wiki/Radikalkonservatism

    "Radikalkonservatism är en statsvetenskaplig och idéhistorisk term, som avser dels en politisk kultur i Tyskland under Weimarrepubliken (1919–1933) och dels en strömning inom svensk högerpolitik under 1900-talet.[1] Termen används också i övrigt om sådan konservatism som menar att tillståndet i samhället gått så snett, att radikala åtgärder måste vidtas för att inte bärande värden ska skadas och i slutändan hota civilisationsbygget.[2]

    ...


    Samlingsbeteckning som avser den tyska radikalkonservatismen har primärt använts av idéhistorikern Conny Mithander och sociologen Göran Dahl. I sin forskning har de försökt att fånga det politiskt gemensamma hos en bred skala tyska teoretiker som åren efter första världskriget förespråkade en konservativ revolution, men även ge termen en vidare innebörd. De mest kända företrädarna för denna löst sammanhållna strömning är författaren Ernst Jüngerhistoriefilosofen Oswald Spenglerstatsrättsteoretikern Carl Schmitt och filosofen Martin Heidegger. Viktigt att betona är att det inte handlar om någon sammanhållen rörelse eller ideologi, och de flesta av de tänkare som räknas till denna strömning var inte heller partipolitiskt organiserade

    .....


    De konservativa revolutionärerna stod för en esoterisk nationalism. De avvisade parlamentarism och kapitalism för att dessa satte kvantitet före kvalitet, vilket man ansåg hotade den tyska, eller preussiska, kulturen. Den politiska aspekten av den konservativa revolutionen framgår ur en mer omfattande världsbild och människosyn. De konservativa revolutionärerna var till exempel djupt påverkade av Nietzsches kritik av den liberala framstegstanken och den linjära tidsuppfattningen, vilket anknyter till en antik föreställningsvärld. Vissa avvisade utifrån denna position kristendomen, även om det inte är ett genomgående kännetecken.


    En stridsfråga gäller om de konservativt revolutionära idéerna beredde vägen för den nationalsocialistiska regimen eller inte, och i så fall i vilken grad."


    sv.wikipedia.org/wiki/Tysk-konservativa_partiet

    "Tysk-konservativa partiet (tyska: Die Deutschkonservative Partei) var ett konservativt politiskt parti som var verksamt 1876-1918 i Tyska kejsardömet.

    Partiet avsåg att samla de konservativa krafterna i Tyska riket till gemensamt arbete på att enligt stiftelseuppropet av 12 juli 1876 i nationell mening stärka och utbygga den vunna enheten på riksförfattningens grund. Partiet, som framför allt i Preussen såsom företrädare för de storagrariska intressena (se Ostelbien) ända till kejsardömets sista dagar kom att ha den ledande rollen, strävade efter att på grundval av kristlig livsåskådning bedriva nationell politik, gynna jordbrukindustri och kolonialpolitik samt motarbeta socialdemokrati och anarkism.


    Inom tyska riksdagen sjönk partiets inflytande i samma mån, som socialdemokraternas steg. Sedan det genom sin utmanande hållning mot mellanpartierna omöjliggjort en borgerlig samling mot socialisterna, sprängt Bernhard von Bülows nationella block 1909 och lidit en kännbar valförlust vid det sista riksdagsvalet under kejsartiden 1912, blev dess ställning ytterligare undergrävd under första världskriget, då dess politik alltför nära sammanföll med det annektionistiska och starkt imperialistiska alltyska förbundets. Det trängdes efter den nya, av CentrumpartietFramstegspartiet och socialdemokraterna bestående riksdagsmajoritetens konstituerande och fredsresolutionen av 19 juli 1917 alltmer i bakgrunden och sökte förgäves motarbeta den överhandtagande inre upplösningen. Efter novemberrevolutionen 1918 upplöstes partiet, men fortsatte under den nya regimen sin verksamhet inom det Tysknationella folkpartiet."

    sv.wikipedia.org/wiki/Tysknationella_folkpartiet

    "11 oktober 1931 ingick man i den nationalistiska, antidemokratiska valalliansen Harzburgfronten med NSDAP, Landbund, Stahlhelm och Alltyska förbundet. Alliansen splittrades dock i och med presidentvalet i april 1932 varefter DNVP förlorade alltmer stöd. Från 30 januari 1933 deltog tre tysknationella som ministrar i Adolf Hitlers koalitionsregering och i riksdagsvalet i mars samma år erhöll partiet, som del av valalliansen Kampffront Schwarz-Weiß-Rot, drygt 8 % av rösterna. 5 maj 1933 döptes partiet om till Tysknationella fronten och utsattes för mycket hårda påtryckningar av det styrande NSDAP. Riksdagsledamöter gick över till nazisterna, andra tysknationella pressades göra likadant eller lämna det politiska livet helt. 27 juni 1933 lämnade Hugenberg in sin avskedsansökan och samma dag löstes partiet upp."


  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-26 14:26:46 följande:
    Förutom att fascism kom in i bilden och förändrade allt. Kanske en liten detalj för dem som inte riktigt kan skilja på fascism och konservatism men övriga höjer gärna ett finger.

    Dåtidens konservativa i Tyskland var sprungna ur nationalism och diktatur. Det var inte fascism om än en - som det också visade sig - lämplig grogrund för fascism.

    Vilka är det dock idag som bevarar korporativismen i Sverige, Padirac?
    Absolut, den nationalkonservativa rörelsen var en av de grundpelare som nazismen föddes ur -och den konservativa politiken delar en del utanverk med nazismen. Där är vi överens.

    Är det korporativismen som är fascismens 'svarte petter', det som är verkligt belastande för fascismen ur ett demokratiskt och frihetligt perpektiv?

    Syndikalisterna är väl de som står närmast korporativismen idag om jag ska säga någonting rakt upp och ned utan att jämföra i detalj.

     
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-26 14:26:46 följande:
    Förutom att fascism kom in i bilden och förändrade allt. Kanske en liten detalj för dem som inte riktigt kan skilja på fascism och konservatism men övriga höjer gärna ett finger.

    Dåtidens konservativa i Tyskland var sprungna ur nationalism och diktatur. Det var inte fascism om än en - som det också visade sig - lämplig grogrund för fascism.

    Vilka är det dock idag som bevarar korporativismen i Sverige, Padirac?
    Nazism och fascism räknas enligt idag gängse politiska färgskala till de bruna, men nazism och fascism är inte samma politiska rörelse även om det finns fler gemensamma ståndpunkter.
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-26 20:00:33 följande:
    Nej, konservatism var ingen grundpelare för nazismen och delar inget nämnvärt med nazism. Nazismen var ett tyskt och inte ett konservativt fenomen.

    Du har en väldigt märklig bild av konservatism. En av dåtidens konservativa stormän var exempelvis Winston Churchill.

    Brunskjortor respektive svartskjortor i/för relevanta länder.
    Det är en tyska konservativa rörelsen jag pratar om, den nationalkonservativa völckische bewegung  - inte om Winston Churchill eller andra konservativa som du kanske anser är 'konservativa' på riktigt...?   

    Här skriver förresten Timbro om olika konservativa grenar: timbro.se/smedjan/det-finns-mer-an-en-konservatism/
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-26 23:19:13 följande:
    Völkische bewegung var ett brokigt uppsamlingsförsök av spillrorna efter att det konservativa imperiet hade krossats. De här brokiga strömningarna hade föga med Weimar-republiken att göra och absorberades förr eller senare upp av det nationalsocialistiska maskineriet.

    Jag tror att du förstår Den Konservativa Revolutionen som om konservatism slog igenom.
    Jag vet inte vad du tror eller inte tror..

    Jag säger att delar av nazismen vilar på nationalkonservatism, på völckische bewegung, på den tyska konservativa revolutionen, på tysk nationalkonservatism... 

    Om jag förstår dig rätt anför du ett argument mot detta i formen  'not a true scotsman' och kommer dragande med Churchill som exempel...

    Konservatismen är liksom de flesta tankeströmningarna inte enbart det ena aller andra - de är legeringar av olika tankeströmningar, en del kan verka vara motstående andra mer i linje med varandra...
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-27 00:03:52 följande:
    Det är ingen idé att försöka tala om den Konservativa Revolutionen och völkische bewegung som någonting specifikt. Inte ens tyskarna själva kan specificera epoken och dess strömningar mer än övergripande nationalistisk och antisemitisk.

    Du säger i princip att Tysklands efterkrigshistoria hjälpte Adolf Hitler till makten och försöker presentera det som en poäng för din ytterst specifika sak.

    Berätta vilka konservativa element som enligt dig återfanns inom nazismen.

    Nä, jag säger att nazismen vilar på idéer från nationalkonservatism, på den tyska konservativa revolutionen, på völckische bewegung, på den tyska konservatismen från 1800-talet.

    Visst är det så att Tysklands belägenhet efter första världskriget bidrog till Hitlers maktövertagande tillsammans med olika politiska strömningar och idéer - och där spelar nationalkonservatism, den tyska konservativa revolutionen ( som den kom att kallas), völckische bewegung och den tyska konservatismen från 1800-talet in.

    Nazismen uppstod inte i och ur ett vakuum - konservativa inslag är bland annat radikalkonservativa ooch nationalkonservativa idéer om att parlamentarism och liberala värderingar inte är 'tyska', motstånd mot kapitalism, föreställningar om nationen och folket, 
  • Padirac
    Digestive skrev 2021-06-27 03:06:57 följande:

    Du går sådana fantastiska omvägar i ivern att försöka svartmåla konservatism. 

    Vad du försöker smeta på nazismen genom hopplösa prefix är redan inkluderat i fascismen - som i sin tur är helt oförenlig med konservatism. Jag upprepar: fascism och konservatism är oförenliga.

    Varför skulle Hitler vila på fiendeideologier som nationalkonservatism när han var fascist? - fascism är redan nationalism.

    Varför skulle Hitler vila på fiendeideologier som radikalkonservatism när han var fascist? - fascism är redan diktatur.

    Känner du inte till att Hitler var fascist?

    Tror du helt seriöst att det finns/har funnits någonting som fascistisk konservatism? - Google ger 3 sökresultat på någonting sådant och samtliga berör konst, så befängd är tanken.


    Aha.. du menar att konservatismen som sådan skulle svartmålas om det sägs att nazismen har en historisk och idémässiga koppling till nationalkonservativa och radikalkonservativa tankeströmningar?

    Jag gör inte den kopplingen.

    Nazism och fascism? Menar du att dessa är samma ideologi? Var Hitler fascist? Jag var fram till nu helt säker på att Hitler var nazist, att Mussolini var fascist, Francos falangister.. fascism , auktoritär konservatism..

    Kanske är din google-fu inte tillräcklig för att dra fram det du inte vill se i ljuset?
Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?