• Anonym

    Hur mycket pengar har ni lagt på att försöka få barn?

    Anonym (Ts) skrev 2019-02-19 21:59:28 följande:

    Tack för era svar! Mycket pengar förstås, men som flera säger, värt vartenda öre. För oss är det pengar vi egentligen inte har men vi får försöka spara i något år om det inte tar sig inom kort. Tänk om staten hade bjudit på två barn å


    Staten bjuda?
    Du menar skattebetalarna?
  • Anonym
    Anonym (Ts) skrev 2019-02-19 22:53:01 följande:
    Ja exakt! Det kanske skulle löna sig för staten!
    Nej, det skulle det inte.
    Menar du på allvar att vi som jobbar och betalar skatt ska finansiera ivf och andra behandlingar in absurdum?
  • Anonym
    Anonym (?) skrev 2019-02-19 23:23:35 följande:
    Skattebetalarna betalar ju väldigt mycket för varje barn, fertilitetsbehandlingar är billigt i jämförelse. Ingen har sagt att det ska ske in absurdum.
    Ett visst antal ivf betalas redan via skattsedeln.
    Utöver det så kommer alla dessa barn bära samma kostnader PLUS allt det kostade för "tillverkningen".

    Tycker du att man ska få obegränsade ivf-försök?
  • Anonym
    Anonym (?) skrev 2019-02-19 23:25:45 följande:
    Dessutom innebär ofrivillig barnlöshet vänligt mycket lidande och många behöver hjälp för att må bättre. Vissa blir sjukskrivna pga depression och ångest. Det är en större kostnad för skattebetalarna än ivf.
    Har du någon källa på det eller är det din egen gissning?
  • Anonym
    Anonym (?) skrev 2019-02-19 23:33:16 följande:
    www.diva-portal.org/smash/record.jsf
    Tack, ska kolla närmare på det.
    Anonym (?) skrev 2019-02-19 23:36:06 följande:
    Anonym skrev 2019-02-19 23:27:42 följande:

    Ett visst antal ivf betalas redan via skattsedeln.

    Utöver det så kommer alla dessa barn bära samma kostnader PLUS allt det kostade för "tillverkningen".

    Tycker du att man ska få obegränsade ivf-försök?


    Hur många försök man får kiljer sig åt mellan olika landsting. Så länge det är medicinskt motiverat tycker jag att man ska få försök via landstinget.

    Även om det är 10? 15? 20?
    Oavsett kostnad?
  • Anonym
    Anonym (?) skrev 2019-02-19 23:37:32 följande:
    Varför ska folk utan barn bekosta andras barn? Eller ickerökare bekosta cancervård för rökare? För mig handlar det om solidaritet.
    För att folk är beroende av andras barn i livet. När du blir gammal kanske någon annans barn ska ta hand om dig. Någons barn ska kanske köra bussen du åker i, någons barn ska ta betalt för maten du köper... osv.

    Utan barn stannar landet.

    Så därför måste även barnlösa bekosta andras barn. 
  • Anonym
    Anonym (räknar) skrev 2019-02-19 23:52:15 följande:

    Jag och min fru, båda kvinnor, räknar just nu på hur mycket det kommer kosta oss, men vi vet inte ens riktigt vad vi ska räkna med.


    Ta nu inte detta fel, jag menar inget illa.

    Men, i ert fall går det ju fysiskt inte att skaffa gemensamma barn. Ni är helt beroende av hjälp.
    Antingen av en manlig vän och lite trix och fix, eller via vården.
  • Anonym
    Anonym (?) skrev 2019-02-19 23:58:52 följande:
    Jag tycker att andra kan hjälpa till att bekosta fertilitetsbehandlingar så att barnlösa också har chans att få barn. Tycker det är solidariskt och rätt.
    Och jag respekterar din åsikt.
    Jag tycker även att antalet försök borde vara samma i alla landsting/kommuner.

    Vi måste alla inse att det inte finns obegränsade resurser.
  • Anonym
    Anonym (räknar) skrev 2019-02-20 00:06:54 följande:
    Vi är medvetna om att vi inte kan skaffa biologiskt gemensamma barn. Vi är varken födda igår eller i farstun.
    Tycker du att ni går under paraplyet "ofrivilligt barnlösa"?
    Då era premisser är körda redan från början.
  • Anonym
    Anonym (räknar) skrev 2019-02-20 00:26:47 följande:
    Jag har bara svarat på TS, något om ofrivillig barnlöshet har jag inte läst eller skrivit något om.

    Men eftersom du frågar så säger jag att det beror på hur man ser det. En aspekt är ju att lesbiska är just ofrivilligt barnlösa eftersom biologin står ivägen, precis som biologin kan stå i vägen på andra sätt. Jag har inte valt att vara lesbisk precis som en kvinna som fick cancer i livmodern och tvingades operera bort den innan hon fick barn inte valde det heller. Jag säger inte att jag personligen skriver under på det resonemanget till 100%, men jag har hört det många gånger.

    För vår del är det en självklarhet att stå för själva befruktningen och allt runt om det själva, ekonomiskt. Däremot förväntar vi oss att när väl den ena av oss står där gravid så ska vi ha samma rättigheter som alla andra gravida kvinnor.
    Ja, det är väl självklart att den av er som är gravid ska ha samma rättigheter som gravida heterokvinnor.
    Det är nog ingen som ifrågasätter.

    Angående din jämförelse så tycker jag inte att det är jämförbart. Men avstår från att diskutera det vidare. Det är så lätt att saker missförstås när man skriver i ett forum.

    Jag önskar er lycka till.
  • Anonym
    Milyana skrev 2019-02-20 21:30:53 följande:

    Jag håller med, faktiskt. Kan inte tycka att det är jämförbart med ett heterosexuellt par där en eller båda inte kan fastän de annars är hälsosamma och i annars fertil ålder.

    Hos två kvinnor är det knappast ?biologin som står ivägen? som ni uttrycker det, biologin fungerar ju snarare precis som det är tänkt.


    Så tänker jag också.
    De visste det från ruta ett, det fanns liksom inga tvivel.
  • Anonym
    Aliona skrev 2019-02-21 07:38:06 följande:
    Ja självklart är homosexualitet en grund till ofrivillig barnlöshet. Man väljer inte sin sexuella läggning.

    Eller tycker du att en kvinna som lever med en infertil man inte heller ska betraktas som ofrivilligt barnlös? Hon kan ju bara dumpa honom och välja en annan man...
    Som sagt, två tjejer VET att de inte kan få gemensamma barn.
    Likaså med två män.

    I så fall är det diskriminerande mot männen, varför ska de inte få hjälp att få barn att ha vårdad för tillsammans? Ska flator ha samma rättigheter som heteropar så borde bögar få bidrag till adoption, alternativt surrogatmödraskap.

    I min värld kallas inte två personer av samma kön för ofrivilligt barnlösa, inget sånt par har någonsin fått gemensamma barn.

    Det får vara någon gräns för dumhet.
  • Anonym
    Aliona skrev 2019-02-21 11:50:23 följande:
    Så rätten till fertilitetsbehandling gäller bara om man inte vet från början att man inte kan få barn?

    Ofrivillig barnlöshet innebär att man vill ha barn men inte kunnat få. Det kan bero på att en man inte har sperma, att en kvinna genomgått hysterektomi, att paret består av två kvinnor eller tusen andra anledningar. En hel del av dessa VET om från tidigt att de inte kan få barn utan hjälp - men det räknas inte i din värld.

    Du behöver inte upprepa att två kvinnor vet att de inte kan få biologiska barn tillsammans. Vi fattar hur vår egen sexualitet funkar.

    Ja, jag tycker personligen att två män också ska få hjälp att skaffa barn. Nu är det ju betydligt mer komplicerat än en enkel insemination med donatorssäd. Adoption har de rätt till, problemet är att det flesta länder inte godkänner adoption till samkönade föräldrapar, men jag tycker definitivt att de hade kunnat få ekonomisk hjälp.

    Ja, det får vara någon gräns för dumheten. Vi är flera som har försökt att förklara men du går på i samma mantra att vi vet att vi inte kan få barn och därför får skylla oss själva om vi ändå väljer att leva som homosexuella föräldrar. Det här är en tråd för människor som lider av ofrivillig barnlöshet och som dessutom riskerar att ruinera sig ekonomiskt i sina försök. Om du vill diskutera lesbiskas förmåga att få barn eller den politiska frågan vad våra skattepengar ska användas till så förelsår jag att du startar en egen tråd. Jag kommer inte att svara dig mer.
    Du spelar bara dum va?
    Och såklart ska skattepengarna ösas över inte bara er, utan över de gigantiska kostnader det skulle bli för adoptionsbidrag för bögar.

    "Vi är flera som försökt förklara"? Det behöver ni inte lägga energi på för min åsikt står fast.
    Som sagt, det får vara någon gräns på dumhet.
  • Anonym
    Milyana skrev 2019-02-21 12:22:49 följande:

    Nu är det ju ingen mänsklig rättighet att skaffa barn. Jag vill inte leva i ett samhälle där vem som helst kan gå och begära ut en unge på statens bekostnad.

    Jag kan inte heller tycka att det är samma sak, även om jag förstår att ni så gärna vill att det ska vara en sanning. Fertilitetsbehandlingar är dyra som fasiken givetvis, och jag förstår frustrationen i att det man så gärna vill begränsas av hutlösa kostnader och att man önskar att samhället (dvs skattebetalar) stiger in och hjälper. Jag är helt med på det och tycker att det är rimligt, men endast i de fall där chanserna i annat fall skulle vara goda. Dvs är du äldre, överviktig eller har någon annan typ av sjukdom skulle jag inte gärna kasta mina skattepengar på det. Svag sperma hos en man vid god hälsa eller halvtaskiga ägg hos en annars ung och frisk tjej, javisst, för mig ÄR det en helt annan femma. Jag ser det snarare som statligt bekostad SJUKVÅRD, eftersom att man hjälper till med vad deras kroppar annars naturlig bör kunna.

    Vid homosexuella pars barnlöshet är det ju inte något fysiskt fel, ingenting där sjukvården kan gå till och trimma upp fertiliteten och så händer det. Det är bidrag för att åstadkomma vad naturen aldrig någonsin hade låtit hända, det är statligt bekostat politiskt agerande. Staten ska då gå in med skattemedel för att skapa fler HBTQ-familjer. Sen kan man ju tycka att det är jättebra, men jag gör det inte.


    Du har helt rätt, jag skriver under på varenda ord! 
Svar på tråden Hur mycket pengar har ni lagt på att försöka få barn?