Inlägg från: Anonym (familj) |Visa alla inlägg
  • Anonym (familj)

    Lärare i förorten

    Jobbar inte själv som lärare men har en familjemedlem som jobbat med det länge. Hen måste ha konstant kontakt med polisen, allt från misshandel till droger till hot från elever. Eleverna är stökiga på lektionerna, skiter i lärare, kallar dom för massa namn och är uppkäftiga, ständigt sena eller saknar närvaro, kastar saker, skriker, håller på med mobilen. Hen har fått fysiskt gå emellan slagsmål, blivit kallad allt möjligt och hotad samt blivit knivhotad. Andra lärare har blivit helt nedbrutna och slutat över skiten. Rätt sjukt att behöva gå runt och vara orolig om en familjemedlem ska komma hem säkert när hen bara jobbar inom skolan.

  • Anonym (familj)
    AndreaBD skrev 2019-02-15 12:59:26 följande:
    Bara för att du inte förstår sammanhanget är inte det off-topic. 

    Och det är typiskt att folk som själva växt upp där, klagar på invandrare. Inte pga dåliga erfarenheter i regel. Utan för att de har lärt sig av sina föräldrar att skylla på dem. Skylla på dem för att de själva inte haft råd att bo någon annanstans - och de hade ju alla chanser att utbilda sig och få ett bra jobb.
    Så du menar att alla i den här tråden och alla i alla andra trådar där folk berättar om sina erfarenheter och upplevelser från dessa getton helt enkelt ljuger? Dom har inte  alls upplevt dessa saker utan bara hittar på eftersom deras föräldrar lärt dom att skylla på dom? Ja det är väl enklare att sticka huvudet i sanden än att ta till sig vad andra människor berättar om sina upplevelser när det inte går ihop med sin världsbild. 
  • Anonym (familj)
    AndreaBD skrev 2019-02-15 17:23:10 följande:
    Men jag ljuger inte heller. Jag har som 20-åring bott i såna områden - inte i Sverige, det är många år sedan, men i Tyskland. Principen är samma, det blir gettobildning här som där. Och som ungefär 30-åring har jag bott i Rågsved. Och DÄR har jag själv upplevt rasistiskt snack och skyllande på invandrarna av dem få svenska familjer som bodde där. Tyvärr. Och det var bara skitsnack. Det är mycket därför att jag tyckte det var ibland otrevligt där. Annars var det ganska bra.
    Jag anklagade inte dig för att ljuga, det var du som insinuerade att människorna här som berättar om sina upplevelser ljuger och inte alls upplevt det dom säger utan istället bara hyser agg mot invandrare för att deras föräldrar sagt något. Det är riktigt fult att försöka förminska och prata bort andras upplevelser. Vettiga människor förstår att andras upplevelser, trots att dom står i kontrast till sina egna livsupplevelser, också kan vara valida. Vilket är varför jag inte kallar dig en lögnare, du har helt enkelt haft andra upplevelser. 

    Sedan vet jag inte vad du bygger din uppfattning om att deras(personerna från gettot du levde i) åsikter inte berodde på egna/omgivningens upplevelser. Precis som här kanske du förkastade deras åsikter för att just du personligen inte upplevt det så. Men andras upplevelser blir liksom inte falska för att du inte upplevt samma sak. 

    När man inte gör det till en invandrarfråga och du inte är lika inställd på att försvara invandrare verkar du ju kunna erkänna problemen. Du förstår att invandrare är överrepresenterade i brottsstatistik, du förstår att många invandrare kan komma från kulturer med en hel del dåliga bitar, du förstår att områden med en hög del invandrare är problemområden. Allt detta leder till att skolpersonal i dessa områden kan ha det rätt jobbigt. Det betyder inte att invandrare är onda eller biologiskt värre än någon annan. Och kanske har du haft tur och missat allt detta. Det betyder fortfarande inte att problemen inte finns där eller att du har rätt att förminska människorna som utsätts för detta genom att insinuera att dom är lögnare. 
  • Anonym (familj)
    AndreaBD skrev 2019-02-16 12:24:32 följande:
    Jag vet att du inte anklagade mig (direkt) för att ljuga, jag säger bara att jag inte heller ljuger. Nej, de ljuger antagligen inte alls - folk som är missnöjda med sitt eget liv och blir avundsjuka på andra, som de tror får mer pengar - de ljuger inte, de anser väl att det är så. Men det är ju en ganska sned syn på verkligheten. Jag har däremot aldrig påstått, eller ens antytt, att någon ljuger. Människor har åsikter och ibland grundar de inte sig på fakta alls.

    Jag har verkligen träffat på hundratals människor, som haft negativa åsikter om invandrare och det de hade gemensamt, var inte bara att de hade bott i dessa invandratäta förorter - och inte själva valt det utan inte hade något val - OCH att de var lågutbildade. Däremot, högutbildade personen som väljer att bo i en sån förort har inte alls såna negativa erfarenheter. Jag har t.ex. en kollega som bor i Tensta och trivs där. Min man har bott i Rinkeby och Tensta. Han trivdes i Rinkeby då - fast han säger att det inte är lika trevligt där nu, och han trivdes inte i Tensta för att blev rånad där och för att hans bonusbarn anslöt sig till nåt gäng där. Jag medger absolut att jag inte heller skulle bo i dessa förorter med tonårsbarn. Vi flyttade också ifrån Rågsved när barnen började bli äldre. Det finns absolut en del att städa upp där, det bestrider jag inte.

    Det är klart att det finns många oönskade fenomen bland olika invandrargrupper. Det är ingen överraskning att folk som kommer ifrån länder som de måste fly ifrån kanske har med sig hemska värderingar.  Vi hade tur med de från förre detta Jugoslavien, eftersom det hade varit ett civiliserat land och det blev mest kaos tillfälligt. Samma sak gäller delvis folk från Syrien. Om vi får folk från länder som Afghanistan eller Somalia måste vi nästan förvänta oss problem. Jag säger inte att vi inte ska ta emot dem, men man kanske ska förbereda det bättre, inte ta in för många på en gång, m.m. Jag reagerar definitivt ganska starkt emot om någon försöker gå emot våra demokratiska principer eller mot jämställdheten. Där är jag inte alls tolerant. Men man kan inte beskylla alla invandrare eller alla muslimer förstås, utan får då vända sig mot de som gör så.

    Förresten - jag tror inte ens att de som säger så negativa saker om dessa förorter har upplevt andra saker än vad jag har. De har bara utifrån sin egen livssituation en helt annan tolkning av det. Ibland kan man också se att människor ändrar åsikt där helt och hållet när deras livssituation förändras. Det har förstås inte med invandrarna att göra, men det skylls på dem.
    Nu fattar jag verkligen ingenting. Du erkänner dessa människors negativa erfarenheter av invandrare och getton.. men egentligen är detta skitsnack och dom är bara rasister som skyller på invandrare. Du erkänner att det finns massa problem i invandrartäta områden.. men egentligen är dessa områden jättebra och det är svenskarna det är fel på som inte vill bo där. Du erkänner att invandrare kan föra med sig kulturer med en hel del problem.. men egentligen är det bara patetiska lågutbildade svennar som är bittra och avundsjuka som inte har råd att bo i finare områden som är problemet. 

    Du får det att låta som att det inte alls är något fel på getton och invandrare och att det helt enkelt är patetiska svenskar som stör sig för att dom är olyckliga med sina liv i en mening.. och påpekar hur du minsann bott i getton och tyckt om det så mycket och att det ännu igen var svenskarna det var fel på. För att i nästa mening erkänna alla problem med getton och invandrare och sedan berätta hur du inte ens vill bo i ditt underbara rågsved för att skydda dina barn. Liksom allt är en enda stor motsägelse. Vad exakt är din poäng? 

    Hur kan du erkänna alla problem med getton och invandrare för att sedan säga att det inte har någonting med invandrarna att göra och att det bara skylls på dom? 
  • Anonym (familj)
    AndreaBD skrev 2019-02-16 17:43:36 följande:
    Om du inte förstår detta, så tänker du bara svart och vitt. Det finns inget emellan, eller?  Tror du det NÅGOT bostadsområde där det aldrig har hänt något? Inget inbrott, ingenting?  Det är klart att det finns problem där också. Om jag nu ska tänka lika fyrkantig som du  - det finns inga områden där det aldrig har hänt något.

    Händer det MER i dessa områden? Självklart. Det är FATTIGA områden. Det är låginkomsttagare som bor där. Det är folk som är lågutbildade som bor där. De begår fler brott. Oavsett om de är svenskar eller invandrare. Skillnaden är att de som är svenskar hade bättre förutsättningar  och har kanske gjort dåliga val i sitt liv - har börjat missbruka eller annat. Inte alla förstås. Det finns folk som har haft otur. Men att det i större utsträckning är invandrare som hamnar där, är ju inte konstigt. De har ju sämre chans att få ett bra liv .

    Som sagt, det är inte bara svart och vitt. Och om man har barn måste man alltid ta hänsyn till dem. Jag ser det so ett bra steg mot ett mänskligare samhälle - att folk kan tänka sig bo även i områden där det finns många invandrare. Men om man nu har tonåringar som dessutom är lättpåverkade så väljer man kanske att flytta därifrån i det läget. Men då har man åtminstone bott där i några år.
    Att först säga att något är svart för att sedan vända 180 grader och säga att det är en absurd tanke att detta är svart då det självklart är vitt är inte att vara nyanserad. Inte ens lite. Det är bara att vara motsägelsefull, blandat med lite hyckleri med tanke på att du gjorde samma sak med personliga berättelser. 

    Uppenbarligen hade jag rätt i att det helt enkelt stammar från en rädsla att vara ärlig skulle leda till främlingsfientligeht. Väldigt sorgligt när folk inte kan vara ärliga, och känner ett behov av att förminska andras upplevelser, utav en rädsla. 

    Vad dom bakomliggande orsakerna är till varför invandrare och invandrarområden är extra stökiga och brottsfyllda är ett annat ämne. Att det finns underliggande orsaker till detta gör ju inte det faktum att invandrare och invandrarområden är extra stökiga och brottsbenägna till något falskt, rasistisk propaganda eller avundsjuka svennar som hittar på när dom berättar om sina upplevelser. 
  • Anonym (familj)
    "90 procent av inrikes födda elever har gymnasiekompetens efter grundskolan. Om man invandrar till grundskolan i högstadiet är det 30 procent som klarar gymnasiebehörighet. 20 procent av de ensamkommande klarar godkänt i svenska, engelska och matte."
    www.di.se/ledare/pm-nilsson-majoriteten-ensamkommande-klarar-inte-gymnasiet/

    "2012 låg antalet anmälningar om grova fall av hot och våld i grund- och förskola på 327. 2017 hade antalet ökat till 597."
    samnytt.se/anmalningar-om-hot-och-vald-i-skolan-nara-fordubbling-pa-5-ar/

    "När Ardeshir Bibakabadi föreläste om sin sexualitet och tro i skolor under 2015 i Göteborg möttes han av homofobi på tre av tio skolor. Värst menar han att det var på skolor där det fanns elever som delade hans egen tro. På en av skolorna slutade en i personalen efter hans besök."
    www.gp.se/nyheter/göteborg/föreläsaren-de-kallade-mig-bögjävel-1.2328838

    "Anmälningarna om fysiskt våld i skolan har ökat med mer än en fjärdedel jämfört med samma period förra året, enligt statistik som Arbetsmiljöverket tagit fram åt Dagens Nyheter.
    Under årets första åtta månader har 295 anmälningar om allvarligt fysiskt våld i grund- och gymnasieskolan kommit in, en ökning med 28 procent på ett år."
    lararnastidning.se/anmalningar-om-vald-mot-larare-okar-kraftigt/

    "Sju av tio kommuner har höjt säkerheten vid sina skolor de senaste åren, visar en enkät som Dagens Samhälle gjort. På vissa skolor finns numera alltid en väktare.

    Snart kommer alla entréer på Härnösands gymnasium att vara låsta. Elever och personal har fått passerkort med namn och bild, och besökare blir tvungna att anmäla sig i skolans reception. Det senaste året har skolan dessutom fått besök av en väktare varje dag.Skolans nytillträdda rektor Sara Mattsson berättar att det då var mycket stökigt på skolan, med slagsmål, stölder och brandlarm som utlöstes av elever."


    www.dagenssamhalle.se/nyhet/skolorna-skarper-sakerheten-21588

    "På ett stort antal av skolorna vittnar elever och lärare om en kaosartad skolmiljö med bråk, kränkningar, bristande studiero, vandalisering och otrygghet. Personalen räcker varken till för att garantera undervisningen eller elevernas säkerhet. Gymnasieskolor måste stängas på grund av så omfattande skadegörelse, hot och våld att verksamhet inte kan bedrivas."


    www.sydostran.se/insandare/skarp-skollagen-for-att-stoppa-valdet-i-skolorna/


    Det är en rolig ny verklighet dagens skolpersonal får möta. Trist att dom inte kan få prata ut utan att anklagas för rasism eller att hitta på av vissa. 


  • Anonym (familj)
    AndreaBD skrev 2019-02-17 12:12:44 följande:
    Och vad vill du säga med dessa länkar som syftar på flera, helt olika, problem? Pratar vi om tuffa skolsituationer i förorten, så som ämnet ursprungligen var? Det har ingen bestridit. Det är t.o.m. på grund av detta att jag inte längre jobbar i en vanlig grundskola, utan har valt att jobba i specialskola istället.

    Eller pratar vi om invandrarelever som inte klarar målen (som antagligen kommit till Sverige först som tonåringar och inte har hunnit lära sig språket tillräckligt bra och ta igen allt som de inte har haft i sitt hemland)? Det är inte särskilt konstigt, men framför allt är det ett helt annat ämne?

    Eller pratar vi om homofobi hos invandrare som är ett tredje ämne?

    Om vi nu håller oss till det första: Ja, den verkligenheten finns. Och nej, det beror inte bara på att det är barn till invandrare som står för våldet och stöket i dessa skolor. Och det vet jag för att jag har jobbat i flera. Incidenten som jag beskrev i början av tråden - det var en svensk tjej som var ledaren av gänget som de fick kalla polisen på. Hon hade flera psykiatriska diagnoser (inte "bara" ADHD) och kunde bli helt galen. Och hon fick med sig andra.

    Mycket av problemen finns pga fel struktur, fel beslut. Jag har också sett skolor med 90 % invandrarelever som fungerar jättebra. Och inte bara den som min son gick i. Så, ja, just därför är det rasistisk att påstå att det beror på invandrarbarnen. För att det inte är så.
    Tråden handlar om lärares situation(i förorten). Vilket är vad mitt inlägg handlar om. Det är inte alls olika problem, skolor med låga resultat brukar även vara bråkiga och det är just i invandrarskolor som antisemitismen och homofobin flödar extra. Att du sedan vill leka sjw och komma in i tråden spotta klyschor om hur det "inte är alla invandrare" och att "svenskar gör det också" för att sedan bli mer extrem och kalla folk för rasister och snacka om att det är svenskar som är värst och problemet.. tja det är vad som är off topic. Jag menar hur illa får ens värderingar bli när man börjar hålla med ett troll om hur hemska svenskar är?
  • Anonym (familj)
    AndreaBD skrev 2019-02-17 20:16:24 följande:
    "Skolor med låga resultat brukar också vara bråkiga"  

    Bara för att två saker förekommer på samma ställe, är de inte samma ämne. Men det är inte det viktigaste här. Har du jobbat som lärare? Jag har jobbat som lärare i över 20 år. Visst, bråkiga skolor brukar inte ha särskilt bra resultat, men här handlade det ju dessutom om ensamkommande ungdomar. De hinner ju helt enkelt inte lära sig svenska tillräckligt bra. Ämnet var stök och bråk för förortsskolor och du länkar till något om ungdomar som kommit hit för sent för att lära sig språket så snabbt, så att de kan avsluta skolan i rätt ålder.

    Antisemitism och homofobi jobbar vi också aktivt emot och det är riktigt att det är ett problem inom den muslimska gruppen, men det är så speciellt och måste behandlas på HELT annat sätt än vanliga "stökproblem". Därför är det ingen vits att  behandla dem tillsammans.

    Och du far hela tiden med osanning här. 1. Jag har inte hållit med trollet, han höll med mig och jag sa min åsikt. 2. Det stämmer inte heller att jag skulle ha påstått att det inte är några problem. Jag beskrev ju direkt i början en hemsk scen som jag har varit med om. Och det är pga problemen i skolorna att jag inte jobbar på en vanlig grundskola heller.

    Jag jobbar numera med dem som har mest problem, som inte ens kan gå i liten grupp. Och nu tror du att de alla är invandrare? Konstigt nog, i dem 8 år som jag har jobbat där har vi genomgående haft ungefär 20 % invandrarungdomar. Nu har jag inte räknat med dem som har utländsk bakgrund från i-land. Alltså alla finländare, alla med en östeuropeisk eller brittisk eller amerikansk förälder.
    Jag vet inte hur jag kan förklara detta tydligare för dig. Tråden handlar om lärares situation i förorter. I invandrarområden/invandrarskolor brukar både resultaten och studieron vara dålig med mycket bråk och brott. Det är inte enbart i svenska ämnet eller ensamkommande som har svårigheter men jag visste inte att du skulle kräva femhundraelva källor kring samma ämne. Jag tror inte heller detta behövs utan detta vet nog du också. Att du inte tycker att antisemitismen och homofobin invandrare tar med sig till skolan ska lösas på samma sätt som andra problem gör inte att dessa problem slutar vara en del av vardagen för vissa lärare i förorter: du vet, trådens ämne. Liksom jag snackar om äpplen och du börjar snacka om att apelsiner inte funkar så. Nä men jag pratade ju inte om apelsiner eller hur man ska lösa olika problem. Jag tog upp vardagen lärare kan möta i förorten. 

    Ska du seriöst förneka en verklighet alla här kan kolla upp genom att blädda 1-2 sidor i tråden? Trollet skrev ett självstående inlägg som inte citerade någon. DU citerade honom och skrev hur du höll med. 

    Jo fast du erkänner att det finns problem i en mening för att i nästa säga att dom inte alls finns och att problemet egentligen är dom hemska rasistiska, avundsjuka, respektlösa svenskarna. Och det går inte att ta seriöst.

    Varför skulle jag tro att någon grupp bara är invandrare. Sveriges invandrarandel är inte ens hälften vore en absurd överrepresentation om 100% vore invandrare. Speciellt när du nu flyttat ifrån gettot. Det där är ditt egna svartvita tänkande. Jag har aldrig sagt något om alla invandrare. Däremot finns det massor med problem från invandringen och invandrare som grupp. Problem som inte kan lösas när människor har ett behov att börja skrika "inte alla invandrare" "svenskar också/svenskar är lika dåliga eller värre" så fort man tar upp dessa. Precis som det är hopplöst att nå någon som bara kan skrika "inte alla män" så fort man börjar diskutera våldtäkt. Liksom nä jag vet att det inte är alla män men det var inte ämnet. 
  • Anonym (familj)
    AndreaBD skrev 2019-02-17 22:27:01 följande:
    Och jag orkar inte i längden förklara alla självklarheter nu. Nej, du behöver inte ge flera länkar på samma sak, men du blandar ihop många saker som just inte är samma sak. Du tog upp vardagen som lärare kan möta i förorten? Antisemitism och homofobi? Borde inte det gälla hela landet, istället för bara förorten?  Och jag jobbar som sagt med dessa saker. Jag har inte bara lång erfarenhet som lärare, jag har också gått specialkurser just om det här med multikulturell pedagogik, jag är liksom specialiserad på dem problemen.

    Däremot har jag aldrig jobbat där jag bott. Hur kommer du ens på tanken att man måste bo och jobba i samma förort??? De flesta undviker just det. Och jag jobbar nu på en specialskola som har elever från hela Stockholms län, och den ligger mitt i stan. Det finns bara en handfull såna skolor i Stockholm, så det går inte ens efter var eleverna bor. En del åker långt varje dag. Nej, det är inte jag som tänker svart-vitt. Jag tycker den fördelningen som vi har motsvarar befolkningen ganska bra. Men du blir ju så irriterad varje gång man säger att det INTE BARA är invandrarbarn som bråkar. Och det finns fler som har fördomar - folk brukar fråga mig om vi har mest invandrarbarn, men det har vi inte.

    Och när det gäller trollet så spelar det ingen roll, jag har i alla fall hela tiden skrivit vad jag tyckt, jag håller aldrig bara med någon.

    I motsats till dig känner jag för dem här barnen (eller för ALLA barn, men de som har det svårt har mer behov av stödet)  och det berör mig att de har det svårt och det sista de behöver är vuxna människor som slänger ur sig fördomar som är felaktiga.
    Aha är vi tillbaka på att allt bara är felaktiga fördomar från dom stygga svennarna igen. Kul att du fick spinna ett varv till. Säg till vart du landar när du är klar. 

    Och anledningen till varför "inte alla invandrare" eller "inte alla män" är så löjliga och jobba invändningar är för att inte en jävel sagt alla invandrare eller alla män. Men plötsligt ska man börja prata om en helt annan grupp istället(svenskar eller kvinnor). Det vänder bort/tar bort från ämnet man pratar om. Blir löjligt. Det är okej att prata om problem som kommer från invandrare som grupp eller män som grupp.  Man måste inte alltid nämna att asiater, vita, straighta, homosexuella, mörkhyade, latinos, kvinnor, män och femhundraelva andra grupper också kan göra saker fel. Det går att prata om bara en sak. Det är pissnödigt att börja avleda från ämnet så fort det kommer in på invandrare med "men svenskar dååå!!!!". Lika tröttsamt som "inte alla män" eller killar som ska komma in i våldtäktstrådar och försöka få ämnet att handla om falskanmälningar istället. Liksom tyst, ja det är också ett problem men nu pratar vi om något annat. 

    Jag sa aldrig att det inte var dina åsikter, jag påpekade hur absurt det är när ens åsikter är så extrema att man håller med ett jäkla troll om hur hemska svenskar är. Att det faktiskt är dina riktiga åsikter gör inte saken bättre, den information utgick jag redan från. 
  • Anonym (familj)
    KlunsSmurfen skrev 2019-02-18 02:05:52 följande:

    Du verkar inte vara så duktig på att diskutera själv.

    Det finns problem med invandrare i förorter men det finns också problem med svenska familjer/barn.


    Suck.. nähä?
Svar på tråden Lärare i förorten