Inlägg från: Iarwain |Visa alla inlägg
  • Iarwain

    SDs propagandafilm

    kusin babelino skrev 2018-08-17 00:35:57 följande:
    Är det så himla konstigt om någon frivilligt vill sterilisera sig?
    Aha, så viss villkorad sterilisering är ok enligt dig?
    För att tala klarspråk;

    Tycker du att det är ok med krav på sterilisering vid könsbyte?
    Betyder det att du tycker att krav på sterilisering för att ta den av statens övriga förmåner också?
  • Iarwain
    kusin babelino skrev 2018-08-17 00:34:34 följande:
    Absolut inte okänd. Personen namnges i SD-filmen. Bara kolla om du undrar.

    Jag tycker tvångssterilisering är ganska otäckt. Med eller utan hyllningar till de som drev på det.

    Det är bra att du anser att någonting är sant i filmen. Men vad var det som var lögn?

    Det är klart filmen inte visar något nytt. Syftet med filmen var ju antagligen att visa upp S smutsiga historia eftersom andra glatt presenterar SD's d:o.

    Men det är lite roligt. Inget är nytt, men ändå påstås det vara lögner. Man blir nästan förvånad, men bara nästan.


    För dig okänd...

    Det blir tämligen meningslöst att gå in i diskussioner med någon som inte vet vad som diskuteras.

    Men för att göra ett försök;
    Om en människa gör en ond gärning betyder det att människan i fråga inte ska få beröm för sina goda gärningar?
    Vad känner du till i övrigt om Alva Myrdal?
  • Iarwain
    kusin babelino skrev 2018-08-17 00:34:34 följande:
    ...
    Men det är lite roligt. Inget är nytt, men ändå påstås det vara lögner. Man blir nästan förvånad, men bara nästan.


    Har du ens läst mina första två inlägg, eller gör du som med filmen, läs en mening och bildar dig en felaktig uppfattning om innehållet?

    Det blir lite svårt att diskutera detaljer i filmen om du inte ens sett den.
  • Iarwain
    kusin babelino skrev 2018-08-18 01:10:49 följande:
    Jag vet precis vad som diskuterats och det är pretty obvios att du inte kan påvisa några direkta felaktigheter i SD-filmen.

    Nej, jag tycker vare sig Hitler eller Stalin ska få beröm för att de bjöd barn på glass eller dylikt.
    Kan du svara på mina frågor i mina initiala inlägg istället för att ta upp detta med felaktigheter?

    Problemen med filmen är inte direkta felaktigheter, utan filmen har på SD manér låtit bli att komma med riktiga fakta utan bara ytligt påtalar saker som långt från allt har med S att göra.

    Se gärna filmen också, så du vet vad vi diskuterar.
  • Iarwain
    kusin babelino skrev 2018-08-18 01:08:53 följande:
    Jag har en nyhet till dig. Man kan inte föda barn efter könsbyte. Det kan inget riksdagsbeslut i världen ändra på.

    Tycker du det är bättre med tvångssterilisering av de kommunistregimen bedömer som svagbegåvade?

    I övrigt tycker jag det finns en poäng i att en man är en man och en kvinna är en kvinna.
    Så hur definierar du en man kvinna respektive man, är det yttre eller inre organ som räknas?
    Hur definierar du då dom som har båda delarna?
  • Iarwain
    kusin babelino skrev 2018-08-18 15:55:06 följande:
    De flesta klarar av att se skillnaden.
    Hur var detta ett svar på frågorna?
    Men du kanske inte läste.

    Nåja det är inte så viktigt, jag vill heller att du fokuserar på de frågor jag hade i de initiala inläggen.
  • Iarwain

    Allmänna kommentarer kring sterilisering.

    Det är lätt att med historiens facit sitta och lägga skuld för något som upphörde för snart 50 år sedan.
    Det är svårare att prognostisera vad man kommer tycka är förkastligt 50 år i framtiden.

    Min gissning är att man om 50 år kommer gå på vad majoriteten idag håller med om, onödig sterilisering var förkastligt 2018 och det är bra att den upphörde.
    Det bygger jag på att den personliga integriteten blir viktigare och viktigare i vårt samhälle. På mitten av 1900-talet såg man samhället mer som en organism i sig själv.

    Nu tillbaks till filmen.

    kusin babelino, har du, eller någon annan, några svar på mina frågor angående den?

  • Iarwain
    kusin babelino skrev 2018-08-18 17:30:47 följande:
    Min tanke är att SD blivit lite trumpna över att själva bli smutskastade. Därför gjorde de en film på ungefär samma nivå.

    Varför menar du att filmen måste innehålla saker som du inte kände till. Det kan välvara viktigt att diskutera S mörka historia ändå? Har ingen aning om hur pålästa SD-anhängare är. Troligen varierar det. De flesta är inte så pålästa.

    Ja, Aftonbladet används, men det visste väl alla? Men att Aftonbladet då var ägd av Krüger spelar väl ingen roll? Vem ifrågasätter idag gammelmedia p.g.a ägarskap? Klart det inte är en miss. Man tycker kanske inte ägarskapet var relevant eller så väljer man att inte ta upp det för att förstärka sitt budskap. Så gör ju alla. T.ex de som hävdar att någon idag vill tvångssterilisera transsexuella.

    Man använder historia för att belysa att även S har en mörk historia. Att tvångssteriliseringar pågick inpå 70-talet är ett problem för S. Hur räknar du egentligen? 70-talet är inte 70 år sedan.

    Historia är historia. Tycker det är ohederligt att lägga en tidsgräna som passar en själv.


    Det mesta av filmen belyser koppling till Nazism, vilket fick sin kulmen för ca 70 år sedan. Även Alva Myrdals bidrag i steriliseringsfrågan, som du tar upp, var för över 70-år sedan.

    Så dina svar är alltså egentligen "filmen har gjorts för att få största möjliga inverkan och vilseledningen är medveten och okej", eller tänker jag fel där?
  • Iarwain
    HSOF skrev 2018-08-21 09:16:12 följande:
    Saken är den att filmen består av sanningar, ingen som har lyckats påstå något annat, även om hela svenska mediakåren fick panik och tog in expert efter expert för att försöka hitta brister i filmen. 

    Nä detta är inget som de lär ut i skolan, utan sådant som begravts, det finns även mer hemligheter begravda i arkiven, men som Sossarna har balat med sekretess, för att det inte ska se dagens ljus. Saken är den att Sossarna alltid pratar om andras historia men sällan vill höras vis sin egen. Är ju därför denna filmen har kommit till. Helt rätt enligt mig.

    De säger heller inte i filmen att Aftonbladet var en socialdemokratiskt ägd tidning i filmen, men Aftonbladet var ändå en tidning som stöttade socialdemokraterna och arbetarrörelsen under 30 och 40 talet även om de först på 50-talet blev uppköpta av LO.  Aftonbladet skrev själva under sitt 170 årsjubileum att de stödde den socialdemokratiska regeringen under 30-talet även om de hade andra ägare. Och varför skulle LO och socialdemokraterna köpa en nazisttidning som inte stod för samma värderingar som de själva.
    Skitsnack!

    Många har påstått annat. (jag tror du antingen inte vet vad påstå betyder eller helt enkelt slarvade )
    Brister finns det många av i filmen.

    Jag vet inte vilka skolor du gått i men denna film visar inte några som helst fakta som inte var känd av mig tidigare. Det är nog så att du inte varit så uppmärksam i skolan.

    Aftonbladet var under 30-talet ägd av Krüger och hade en liberal inriktning. Insinuationerna att S skulle ha något som helst inflytande eller koppling till Aftonbladet är totalt felaktiga.

    LO tog över en liberal tidning som hade släppt sitt stöd till Nazismen och Hitler.
  • Iarwain
    HSOF skrev 2018-08-22 08:28:46 följande:
    Nej. Du får verkligen inte lära dig om socisldemokraternas lite mer trista historia i skolan. Inte heller att Sverige var en förlängd arm åt tyskarna i kriget, utan att vi var neutrala. Det ända vi gjorde var att förse Tyskland med malm i övrigt så var vi anti-Tyskland och hjälpte judar att fly.

    Men självklart har ju en annan bild av vad verkligheten var. Och denna dokumentären visar på det än mer.

    Man har väl även hört om tvångskastreringarna och rasbilogin men detta egentligen bara för att Sd tagit upp det. Visste inte så mycket om det i övrigt.

    Fick även lära mig om vipeholm under universitetsutbildning. Men då var det bara att man hade givit sockrig kola till utvecklingsstörda människor för att se om socker gav karies. Men att detta var något staten och i högsta grad var socialdemokraterna som låg bakom fick vi aldrig veta. Men det skulle iof vars väldigt mot deras ideal. Då universiteten i Sverige är väldigt vänsterstyrda..
    Det är du som är obildad, beskyll inte andra för det.
  • Iarwain
    Bejje skrev 2018-08-24 18:51:26 följande:
    Som sagt, jag tänker inte lägga mig i vad som är rätt eller fel i dokumentären. Det finns säkert en hel del som är rätt och en hel del som glider på sanningen. Men oavsett så fanns det rasism och nazism inom Socialdemokraterna runt andra världskriget och innan dess.

    Och visst,jag håller med dig. Det kommer ibland avslöjanden om hur vissa inom SD uttalat sig dumt eller liknande, men jag förstår att ett parti som SD lockar folk som har extrema åsikter. Det viktiga då är vad SD-ledningen gör åt saken och de har varit ganska hårda när det har behövts.

    Jag förstår om de med extrema åsikter döljer det när de är nya i partiet och därför har inte SD kunnat göra något åt det p.g.a. att de inte känt till det, men förr eller senare råkar de göra bort sig och skriva ett dumt inlägg på facebook, twitter eller andra sociala medier eller blir påkommen av media och det är bra, för partiet ska rensa ut de som inte kan bete sig.
    Socialdemokraternas partiledare gick inte med i ett rasistiskt parti, som Jimmie Åkesson gjorde.
  • Iarwain
    AnteKa skrev 2018-08-25 10:37:23 följande:
    Det är inte SD's uppgift att bedriva utbildning i historia. SD lyfter fram det sämsta de kan hitta i S historia. D.v.s detsamma som andra partier gör gentemot SD, men då klagar du inte.


    Du tycker inte att det är ett problem med propaganda före fakta?
    Personligen tycker jag det ger kalla kårar och en förnimmelse av mörkare tider.
  • Iarwain
    AnteKa skrev 2018-08-25 11:06:54 följande:
    Den fakta som presenterades var korrekt.
    Får nog vänta ett tag på en film där S beskriver sina misslyckade tvångssteriliseringar i en egen valfilm.
    Du ser med andra ord inga problem att ett parti som vill styra landet bedriver fakta-revisionism?

    Då är du totalt ointressant att diskutera med för mig, då det är så totalitära styren fungerar. De som är emot fungerande demokratier är ointressanta och gör mig bara uppgiven över massans idiotism.
  • Iarwain
    AnteKa skrev 2018-08-25 11:52:33 följande:
    Tycker du att S bedriver faktarevisionism när de påstår att Alliansen vill sänka skatterna med 100 Miljarder?

    Eller förstår du att det är helt vanlig valpropaganda?
    Ser du inte skillnad på mellan dessa två saker är du mer än lovligt korkad.
  • Iarwain
    53779 skrev 2018-08-25 12:41:27 följande:
    ...

    Jag är övertygad om att ni inte ondgjort er och spytt lika illa om det varit moderaterna som producerat filmen. Tänk på det, ni vet att jag har rätt på den punkten.

    Tack för ordet, och glöm inte rösta 9 september. Alla röster är viktiga, oavsett vad du tänker rösta på smile1.gif
    Jo, det hade jag med stor säkerhet gjort.
    Hela valrörelsen har gjort mig illamående och jag överväger att skita i alltihop och krypa in under en gran och krypa fram 10 september..
  • Iarwain
    Bejje skrev 2018-08-25 13:18:47 följande:
    Måste faktiskt hålla med dig här vilket också var en poäng jag förde i ett tidigare inlägg. Det läggs så otroligt mycket energi på partiers historia istället för att titta på nutiden och framtiden och vad som behöver lösas.

    Jag kan slå vad om att om inte alla partier hade kört så hårt på SD's historia genom alla år utan istället koncentrerat sig på nutiden så hade aldrig SD's dokumentär gjorts. Att den gjordes har mest troligt att göra med att man är less på att höra samma tjat om och om igen och ville visa en poäng.

    Det finns ingen som kan göra något åt historien. Däremot kan man göra något åt nutiden och framtiden.
    Men...

    Det är ju nutiden

    SDs nuvarande partiledare gick med i ett rasistiskt parti.
  • Iarwain
    AnteKa skrev 2018-08-25 16:53:06 följande:
    Behövs det ens ett historiskt sammanhang för att förstå att det var fel att sterilisera de av socialismen utpekade svagbegåvade?

    Vad är det vänstern inte kan acceptera? Är det SD's fel att S begick dessa övergrepp?
    Hur tror du man ser på SDs röst mot avskaffandet av onödig sterilisering om 70 är?
  • Iarwain
    Bejje skrev 2018-08-25 20:27:20 följande:
    Tycker du gör dig lite onödigt dum nu. Han gick med i SD... 94-95 någon gång. Det kallar jag dåtid.
    Det finns 3 skäl till varför man går med i ett rasistiskt parti:

    1. Man är rasist.
    2. Man tycker att rasism inte är ett problem.
    3. Man är en idiot.

    Jimmie är inte en idiot, utan väldigt slipad, vilket gör att jag gissar att han ligger någonstans mellan 1 och 2.
Svar på tråden SDs propagandafilm