Inlägg från: oanonym |Visa alla inlägg
  • oanonym

    religiösa saknar kritiskt tänkande

    Queennr1 skrev 2018-04-08 11:11:55 följande:

    Det ligger i sakens natur. Meningen med en religion är att man köper hela konceptet som ett paket. Man ska TRO utan att kräva bevis eller logik. Man TROR och förlitar sig på det. Kritiskt tänkande tillhör vetenskapen och har inget med religionstro att göra. Själva fundamentet i all religion så jag förstår inte varför du är förvånad?


    På sätt och vis har du rätt, men oftast så har de ju kritiskt tänkande inom andra områden, och frmförallt gällande andras tro.
  • oanonym
    Anonym (jou) skrev 2018-04-11 01:07:16 följande:

    Fast hur kan ni veta att det inte finns något kritiskt tänkande bakom tron på en högre makt? Jag tror att kritiskt tänkande finns i ganska stor utsträckning även bland oss troende, men jag kan nog förstå att det kanske inte är så uppenbart för någon utifrån. Men sedan finns det nog undantag såklart. Så jag säger inte att du har helt fel, men jag tycker att det blir konstigt att dra den direkta kopplingen mellan tro på en högre makt och avsaknad av kritiskt tänkande.


    De flesta troende avfärdar andras gudsbevis, men inte sina egna, fastän bevisen påminner om varandra. Det tyder på brist på kritskt tänkande, eller special pleading angående sina egna bevis. ( hittade inte svenska ordet )
  • oanonym
    Anonym (jou) skrev 2018-04-12 19:11:23 följande:

    Det är väl sant till viss del, men håller inte helt med dig. Jag har ju inte valt bort t.ex. den buddhistiska tron främst på grund av bristande bevis utan på grund av att jag helt enkelt finner en större övertygelse i den kristna tron. Och jag har nog ägnat mycket mer tid till att tänka kritiskt kring min egen tro (kanske inte så jättemycket tron i sig, men delar av den eller saker kopplade till den) än andra trosuppfattningar. Det är ju mer relevant för mig att fundera kring min egen verklighetsuppfattning, oavsett om det handlar om att hitta bevis för att kunna argumentera mot någon annan eller att jag inte förstår den värld jag lever i så är det ju på något sätt min egen tro som jag blir tvungen att se över.

    Jag skulle säkert kunna vara mycket mer kritiskt på många punkter också, men jag tror helt enkelt att det i grunden inte handlar om huruvida man har en tro på en högre makt eller ej utan snarare personligheten och andra faktorer såsom vilket sammanhang man befinner sig i eller ens uppväxt.

    Men alla tänker olika och det vill jag respektera. :) Jag vet att min tro inte är en logisk tro så jag blir inte förvånad om folk tycker att jag är knäpp som kan tro på det.


    De flesta troende är indoktrinerad, på ett sätt eller annat. Geografi avgör till stor del vilken tro en människa har. Dessutom är många religioners texter ganska fientligt inställda till andras gudar och religioner.

    Själv vet jag inte om jag skulle kunna tro på något som är ologiskt, eller något som saknar goda belägg. Jag skulle ej heller tro på något ont, som t.ex. bibeln och koranen.
  • oanonym
    Anonym (f.d mormon) skrev 2018-04-25 00:15:34 följande:

    En blind kan ju säg att de seende är troende. De tror att de ser men de kan inte påvisa vetenskapliga belägg att de ser.

    "Jag ser"

    -jo..jag hör det


    Jo, det kan de. Dock kanske inte en blind kan granska bevisen.

    En som ligger i koma kan inte heller granska bevisen. Betyder det att allt som jag upplever bara är tro, eftersom jag inte kan bevisa det för den som ligger i koma?
  • oanonym
    Iarwain skrev 2018-04-25 15:52:06 följande:

    Men varför skriver du "Ateister brukar vanligtvis inte vilja diskutera alls grunden till deras eget ställningstagande".

    Jag har sett dig fråga om ställningstagande hos ateister tidigare och du får oftast svar.

    Vad grundar du ditt påstående på?


    Det är snarare tvärtom, ateister brukar kunna förkkara väldigt bra varför de inte tror.

    För mig är det väldigt lätt att svara på varför jag inte tror på något, de som gör påståendet kan inte backa upp det med bra argument och belägg/bevis. Detta gäller inte bara gudar, utan i stort allt jag inte tror på, men har hört talas om.

    Direkt jag får bra argument och bevis, ja då kommer jag att tro på det som påstås.

    Jag är fångad i min egna hjärna, vilket innebär att jag inte kan låta bli att tro på det jag fått bevisat för mig.
  • oanonym
    Konservativ skrev 2018-04-25 16:10:29 följande:

    Det är min erfarenhet. Det enda de lyckas komma med är nånting i stil med oanonyms ovan. Vore det inte då hederligare att säga att frågan inte är avgjord? Istället för att säga att Gud inte finns?

    Det blir en ganska skev diskussion när ateistmissionärerna skriver om nån liten detalj i Bibeln. Men sin egen världsbild ser de som självklar och behöver inte alls diskuteras. När man sen påpekar att de tolkar Bibeln fel så klagar de på nåt annat. Det är ateistmissionärerna som saknar förmåga till kritiskt tänkande. 

    Varför finns något istället för inget?


    Att vara ateist är inte att påstå att Gud inte finns ..... även om vissa även gör så.

    Det finns ateister och det finns antiteister. Det kan alltså finnas ateister som vill tro, eller vill att Gud ska finnas.

    Om en ateist ser sin bild som självklar så har du ju möjlighet att påverka den bilden. Jag blir glad om någon påvisar att jag haft fel. Jag har lärt mig mycket på det viset, men det är oftast små saker.
  • oanonym
    Konservativ skrev 2018-04-25 16:10:29 följande:

    Det är min erfarenhet. Det enda de lyckas komma med är nånting i stil med oanonyms ovan. Vore det inte då hederligare att säga att frågan inte är avgjord? Istället för att säga att Gud inte finns?

    Det blir en ganska skev diskussion när ateistmissionärerna skriver om nån liten detalj i Bibeln. Men sin egen världsbild ser de som självklar och behöver inte alls diskuteras. När man sen påpekar att de tolkar Bibeln fel så klagar de på nåt annat. Det är ateistmissionärerna som saknar förmåga till kritiskt tänkande. 

    Varför finns något istället för inget?


    Hur gör du själv när du avgör om en viss gud existerar eller inte?

    Eller hur gör du när du avgör om en viss tolkning av din Gud är fel?

    Vad har du för metod?

    Gärna en metod som även jag kan testa.
  • oanonym
    Konservativ skrev 2018-04-25 16:25:15 följande:

    Jo, det är just att påstå att Gud inte finns. 

    Varför finns universum?


    Självklart är det inte det. Att inte tro på något är inte automatiskt lika med att tro motsatsen.

    Jag påstår inte att inga gudar finns, t.ex.

    Har ingen aning om varför universum finns. Vad jag vet så jobbar vetenskapen med att ta reda på HUR. Ett VARFÖR kanske inte ens är en vettig fråga i detta fall.
  • oanonym
    Iarwain skrev 2018-04-25 16:44:50 följande:

    Glömde den största frågan gud tillför, som jag ser det. (jag kanske är yrkesskadad)

    Vad har gud för egenskaper?


    Ja, den frågan är viktig, särskilt när det också påstås att vi har fri vilja.

    Fri vilja går emot vissa definitioner av Gud.
  • oanonym
    Konservativ skrev 2018-04-25 18:17:33 följande:

    Okej. Det du kallar ateism kallar jag agnosticism. Tror att jag har etymologin och språkhistorien på min sida i den saken. Inte för att det är så viktigt.

    Jag har inte lagt fram nån tes. Jag är inte heller intresserad av att få acceptans för ett påstående. Vad gäller denna tråds påstående så tror jag att vi har fått fram en annan minst lika intressant fråga:

    Varför är ateister så ointresseradeav sin egen världsbild?

    Du tror inte på något och du (Iarwain) är ointresserad av varför universum finns? 

    Tror inte riktigt på eran agnostiska ateism. Det är ju inte som att ni är likgiltiga inför frågan. Kan man ändå säga att ni lutar starkt mot att Gud inte finns?

    Så här uppfattar jag era tankar:

    "Gud kanske finns men jag hatar honom.

    Om Gud inte finns så bryr jag mig inte om varför universum eller något annat  finns. Jag bryr mig  inte om det jag tror på men jag ägnar timmar och år att fundera på den tes som jag finner minst sannolik." 

    Jag har läst Dawkins. Finns det nån som har skrivit djupt om ateism?


    Agnosticism har väl med kunskap att göra, och ateism/teism med tro att göra?

    Det går utmärkt att vara agnostisk ateist. Felet du gör är att du utgår från din Gud, så om någon är väldigt skeptisk till den, då tror du att den personen är lika gentemot alla gudspåståenden. Så behöver det naturligtvis inte vara.

    Ja, jag lutar starkt mot att Gud inte finns, om du menar bibelns version av Gud. Jag anser även den guden vara ond, enligt bibelns berättelser.

    Du själv kanske lutar starkt mot vissa gudars existens? Eller anser att någon religion inte är moraliskt god?

    Kul försök att försöka uppfatta våra tankar. Jag kan bara svara för mig själv, då ateister bara har en sak gemensamt. Så här tänker jag: Visst kan det vara kul att filosofera över varför och hur universum kom till. Det enda jag vet är att Hur är en berättigad fråga, då jag är säker (så säker jag kan vara på något) på att universum existerar. Frågan om Varför är inte lika viktig för mig, men det kan ändras.

    Jag har inte läst Dawkins, men anser att skriva djupt om ateism är nog svårt, då det bara är ställningstagandet i en enda fråga. Det man kan göra i så fall är väl att gå genom alla gudspåståenden, typ moraliska argument, kalaam argumentet, fine tuning, kreationism och alla andra vanliga argument. Alla dessa är ju granskad och debunkad för länge sedan. D.v.s. ingen har kunnat visa att de stämmer, samt att det finns mycket som talar emot dem.
  • oanonym
    Anonym (f.d mormon) skrev 2018-04-25 23:07:29 följande:

    En troende kan ju enkelt komma upp med bevis. Men den otroende kanske inte kan se beviset. Det är ju bsra att köra ett datortest.

    Alltså det var en logisk kullerbytta, inget emot ateister eller religösa.


    Vad menar du med datortest?
Svar på tråden religiösa saknar kritiskt tänkande