Inlägg från: hallontryffel |Visa alla inlägg
  • hallontryffel

    Son kallas "flicka med snopp"

    Studentpappa skrev 2018-02-19 12:21:39 följande:

    Men den dagen han vill ha klänning så köper ni en eller kommer ni säga nej då eller påverka honom?

    Jag har två döttrar och det är ju betydligt enklare ur den aspekten, en mer tjejig och en som gillar bilar/traktor och leker mycket med pojkar. Båda gillar att åka fyrhjuling och har en egen barnfyrhjuling. Men som samhället ser ut finns det ju egentligen inget som är tabu som tjej när det kommer till att anamma manliga normer, utan det ses snarare positivt av alla förutom kanske deras mormor som är stenålder..


    Men om normen i samhället för hur flickor skall bete sig hade varit sk traditionell och ni fått höras fler änstenåldersmormor att ni uppmuntrade era döttrar till att bli könsöverskridande och de hade fått höra att de inte var normala flickor utan pojkar med snippa eftersom de åker fyrhjuling så hade ni alltså valt att inte ge dem de fordonen?

    Vilken tur för era döttrar att normen för flickor är öppnare i så fall!
  • hallontryffel
    Studentpappa skrev 2018-02-20 06:33:18 följande:

    Om det hade varit stor risk för att de hade blivit mobbade för det hade jag övervägt att inte skaffa en ja, helt riktigt. Men då det är något man gör hemma så är den risken liten.

    Men att medvetet uppmuntra något som med stor risk kan vara negativt för dem gör jag inte. Sen skulle det inte räcka med att de fick höra att de var pojkar med snippa, men hittar du motsvarigheten till en pojke i långt hår och klänning i skolan till flickor så är det nog rätt säkert att jag sett till att undvika det. Utan att säga att det är fel givetvis, där tycker jag användaren ovanför gör helt rätt i hur dom hanterar det.


    Studentpappa skrev 2018-02-20 06:43:25 följande:

    Sen tror jag alla vuxna som inte känner mig tillräckligt att veta att jag bara har döttrar har sagt något i stil med:

    -Men vad roligt för pojken/pojkarna med fyrhjuling.

    Att man kan köpa det till flickor verkar vara svårt att ta in för människor 50+. Men att folk säger sådant till mig tycker jag mest är roligt då jag så länge det inte påverkar mina barn negativt gärna bryter normer.


    Tänk vilken tur då för dina döttrar att det finns flickor och kvinnor som tagit smällen av att vara normbrytare och föräldrar och andra som uppmuntrat och stöttat de flickorna/kvinnorna så att dina döttrar får göra sådant som människor 50+ (som du uttrycker det) anser är fel intressen för dem.

    Sorgligt bara att du inte anser det vara rätt och vill stötta små pojkar, som TS son som vill ha långt hår och färgglada kläder (står inget om att han vill ha traditionellt flickiga kläder), att få samma rättigheter som dina döttrar åtnjuter.
  • hallontryffel
    Port II skrev 2018-02-20 09:06:42 följande:

    Det är inte pojkarna som vill det, utan mammorna. De har indoktrinerats in i att könsnormer är något förskräckligt och gör det sedan till sin livsuppgift att bekämpa det.


    Läs användaren Inga bekymmers inlägg. Jag kan inte se att hon på något sätt försökt indoktrinera sin yngste son. Och OM hon nu gjort det, varför funkade indoktrineringen i så fall så dåligt på den äldste sonen?

    Så, om pojkarna påverkats av sina mammor, menar du då att kvinnor som i historien eller i nutid velat göra sådant som ansetts könsöverskridande (studera eller rösta i allmänna val tex eller som i Saudiarabien tills förra året att köra bil) varit indoktrinerade av sina ...pappor?
  • hallontryffel
    Port II skrev 2018-02-20 09:19:38 följande:

    Jag sa att mammorna är indoktrinerade att tycka att könsnormer är något förskräckligt.


    Vem indoktrinerade dem? Eftersom det i långa tider ansetts att kvinnor, som det svagare könet, inte kunnat tänka klart så måste det alltså vara män som först indoktrinerat sina döttrar att överskrida de gränser för normalt kvinnligt beteende som tidigare fanns.
  • hallontryffel
    Studentpappa skrev 2018-02-20 09:47:21 följande:

    Klart det är rätt men man kan ju inte bli förvånad över att det sker? Sen utgick nog jag från att han hade "tjejkläder" och inte bara färgglada kläder som det senare stod. Som jag tidigare skrev så har vi en dotter som är övertygad om att alla långhåriga är flickor, och oavsett om det som en tidigare användare skrev beror på min unkna syn, vilket är högst otroligt då vi försöker lära våra barn att alla kan vara precis som de vill så har hon den uppfattningen. Sen retas hon ju inte för det utan bara konstaterar (enligt henne) typ:

    -Vad heter flickan?

    -Nej, det är en pojke alla kan ju ha långt hår vet du.

    -Nej, det är en flicka!

    Så går resonemanget hittills.

    Jag tycker TS fall är rätt lindrigt och skulle antagligen göra likadant själv, men när det blir uppenbart att det här kommer inte funka skulle jag göra annorlunda. Jag tar gärna smällen men jag skickar inte mina barn som offerlamm/kanonmat. 

    Jag har en väldigt försiktig äldsta dotter som är som klippt och skuren för att bli en hackkyckling. Min prio är att hon ska ha det bra nu, inte att hon ska förändra världen för att nästa generation flickor ska kunna vara korthåriga och ha skägg. Hon ska i den allra största mån ha samma villkor även fast hon är tjej, men har det ingen avgörande betydelse för framtiden. (som att finta bort en pojke från att ha klänning) så driver inte jag det. Det är viktigare för mig att alla gapiga och bråkiga pojkar (vilket det till 90% är) inte tar alla resurser på skolan/träningen etc. Men det är OT och är en annan diskussion. 


    Nu står det ju redan i TS att pojken har långt hår och färgstarka kläder, dvs inte ett ord om traditionella flickplagg, så varför utgick du då från att han gick i klänning (om nu det var bilden du fick upp)?

    Om jag inte missminner mig skrev du att din dotter som tror att alla långhåriga är flickor själv är tre år? Då är det kanske mindre konstigt att hon inte förstår bättre än om hon varit fem, som barnet som kallar TS son för en flicka med snopp.

    Jag kan som sagt inte se att TS på något sätt tvingar sitt barn att klä sig färgglatt och ha långt hår mot sin vilja och då tycker jag att det är bedrövligt att vuxna människor här i tråden tycker att han inte skall få se ut som han själv vill.

    TS gör ju precis som du, vill att hennes barn skall få vara den han är precis som du vill att din dotter som gillar traktorer och andra traditionella pojk-intressen skall få göra det utan att hon därför skall ses som en pojke med snippa.

    Du och TS vill samma sak för era barn, borde du då inte stötta henne?
  • hallontryffel
    Port II skrev 2018-02-20 10:11:25 följande:

    Journalister och politiker


    Som är män alltså, eftersom det traditionellt är manliga sysselsättningar.
  • hallontryffel

    Port II, tycker du då att flickor som inte följt sin familjs och/eller kulturs regler om att klä sig i slöja får skylla sig själva om de drabbas av hedersvåld? Om de bara följt det kulturellt förväntade hade de ju inte blivit utsatta.

  • hallontryffel
    Port II skrev 2018-03-16 16:19:49 följande:

    Behöver du verkligen källa på att normbrytande människor har det sämre i samhället?


    Och just därför är det ju så viktigt att arbeta mot fördomar och för ett mer inkluderande samhälle.

    För ett år sedan rapporterades om en studie från Johns Hopkins University i USA som visade på att i de delstater där samkönade äktenskap tillåts hade antalet självmord och -försök minskat betydligt.

    Vill du bidra till att normbrytande personer skall må bättre är det alltså en bättre väg att försöka motverka fördomar än att tvinga barn att anpassa sig till begränsande normer.

    www.svd.se/samkonade-aktenskap-minskar-sjalvmordsforsok
  • hallontryffel
    Port II skrev 2018-03-16 17:01:57 följande:

    Irrelevant för ämnet. Sedan är det som sagt i det närmaste a likställa med misshandel att inte se till så att barnet internalisera samhällets normer och värderingar.

    Just pga att barnet då blir en avvikare.


    Tvärtom helt relevant för ämnet.

    Det är mer att likställa med misshandel att tvinga in ett barn i snäva och fördomsfulla normer som du tycks förespråka.
Svar på tråden Son kallas "flicka med snopp"