Inlägg från: All makt åt familjerna |Visa alla inlägg
  • All makt åt familjerna

    Hata Hemmafru hat!

    Anonym (MS) skrev 2018-01-20 19:10:21 följande:

    Föraktar är kanske inte ordet jag skulle använda, men sure. Tror absolut ekonomiska frågor är en stor del i det. Att man inte bidrar till den gemensamma kassan så att säga. I ett land som USA möter du mindre motstånd till hemmafruar, de har heller inte något vidare välfärdssystem att hurra över där folk bidrar till gemensamt. Detta med att "jag gör vad jag vill med mitt liv" och "varför ska man bry sig i vad andra gör med sina liv", det enkla svaret är att om/när det påverkar mig så kommer jag bry mig. Att du specifikt som invid väljer att vara hemmafru påverkar inte mig så att det är kännbart, därav kommer jag aldrig bemöta en individ som valt att vara hemmafru med en negativ inställning per automatik. Men, fenomenet hemmafruar påverkar mitt liv, då det innebär någon som utnyttjar de tjänster och förmånder som erbjuds och kan bidra till dessa tjänster och förmåners finansiering men väljer att inte göra det.

    Och många av de sterotypiska egenskaper som tillskrivs hemmafruar bottnar i detta också tror jag, att man inte är med och bidrar till den gemensamma kassan. 


    Hemmafruar bidrar definitivt till samhället även om det inte direkt syns i BNP. Om ena partnern utför hemarbetet så betyder det att den andre kan arbeta mer och hårdare utan att slita ut sig. En hemmafru utför en massa arbete som annars också hade behövts göra. Som en förskollärares arbete t.ex. Men du kanske tycker att dom inte heller bidrar till samhället. Sen kan man fråga sig om det enda målet med en människas liv är att bidra till samhällskassan. Då skulle man ju kunna fråga sig hur mycket vissa kulturarbetare har bidraget. Även fast en poet inte bidrar direkt till samhällsekonomin kanske det finns ett högre syfte. Det kan man ju diskutera men dom får bidrag och stöd av resten av samhället. Poängen är när man börjar jämföra hur mycket olika personer bidrar till samhället så är det ju inte endast hemmafruar man ska diskutera isfåfall.
  • All makt åt familjerna
    Anonym (MS) skrev 2018-01-20 19:22:22 följande:

    Nej, det hade jag inte. Det är nämligen inte min åsikt direkt. Och inget jag har sagt här heller, så förstår inte riktigt din parallell? 

    Däremot, om det var en tråd om varför folk ogillar att folk jobbar på McDonalds så hade jag inte tagit svaren som uppgavs i tråden som ett mått på hur folk pratar med folk som faktiskt jobbar på McDonalds i verkligheten. 


    Men om du hade tyckt det, hade du då varit tvungen att säga det? Jag tror också att vissa personer här säger saker som dom aldrig skulle säga öppet. Det här tråden var bara ett sätt att belysa det förakt som finns.
  • All makt åt familjerna
    Anonym (MS) skrev 2018-01-20 19:27:12 följande:

    Det spelar ingen roll. Det var inte det jag anmärkte på. Du har redan skrivit exakt samma svar tidigare. Det jag anmärkte på var din egna trådstart, där du skrev att "vi" (som inte är hemmafruar) snarare är mer parasiter på samhället än hemmafruar då vi utnyttjar sådant som FP, subventionerad förskola, barnbidrag m.m. Min poäng var enbart att det var ett konstigt resonemang, eftersom hemmafruar nyttjar alla dessa saker de med. Skillnaden är att hemmafruar däremot inte bidrar till finansieringen av alla dessa saker på samma sätt som arbetstagare gör. Därav ett ännu konstigare resonemang du förde. Spelar ingen roll vad hemmafruar gör i övrigt, eftersom mina poänger var att 

    1. Hemmafruar nyttjar välfärdssystemet lika mycket som arbetstagare

    2. Hemmafruar bidrar inte till att finansiera välfärdssystemet 

    Men du drar upp saker som inte alls har med det att göra. Så jag tar det som att du inte har något motargument och själv förstår att det du skrev i TS om detta knappast håller. 


    Ja jag kopierade mitt inlägg tidigare eftersom jag trodde att det framgick att hemmafruar visst bidrar till samhället! Nej hemmafruar betalar inte inkomstskatt. Men det är ett förenklat sätt att mäta värde och vad som är nyttigt för samhället. Ekonomiskt värde finns även utanför BNP:t t.ex i vissa u-länder är många självförsörjandebönder deras arbete registreras inte av BNP. Betyder det att deras arbete inte bidrar till samhället? Hade man bara fokuserat på den matriella produktionen hade det då funnits musiker, författare eller idrottare? Tänk på alla små obskyra idrotter som får bidrag till sina föreningar vad skapar dom för något? Alla som får kultur bidrag vad skapar dom? Hur många i samhället gynnas av att det Svenska samhället lägger pengar på att en poet ska få uppfylla sina drömmar?

    1. En poet nyttjar välfärdssystemet lika mycket som arbetstagare

    2. En poet bidrar inte till att finansiera välfärdssystemet utan är en kostnad för detta system

    Men det beror ju såklart på vad du mäter vissa tycker att kulturen har ett högre syfte andra inte.
  • All makt åt familjerna
    Anonym (MS) skrev 2018-01-20 19:46:37 följande:

    Men det är det du måste skilja på. Det är klart man säger saker här som man aldrig/sällan skulle prata öppet om. Nu känner jag ingen som är hemmafru, men gjorde jag det skulle jag väl inte självmant gå upp till henne och börja prata om alla nackdelar med att vara hemmafru och hur det påverkar mig. Man gör bara inte så, handlar inte om vad man vågar eller inte vågar säga, det är bara normalt hyfs. Om den hypotetiska vännen som var hemmafru själv tog upp ämnet om varför folk har problem med hemmafruar, eller om någon annan tog upp det för den delen, ja, då skulle jag säga vad jag tänkte och tyckte.

    Det betyder inte att jag döljer vad jag tycker, men det finns en tid och plats för saker att sägas. Och ibland är det faktiskt så att tiga är guld. 

    En tråd dedikerad till det "hat" (håller inte med om det, men det är hur du uttryckt det) som finns mot hemmafruar kommer naturligtvis vara präglad av dels tonen du själv sätter för diskussionen, men såklart av just det givna ämnet. Det betyder inte att alla som svarar går runt och uttrycker dessa saker jämt och i alla sammanhang.


    Så du tycker inte att säga att hemmafruar skulle vara mindre intelligenta, kvar på stenåldern, lata eller en börda för samhället som har sagts i tråden skulle vara hat? Sen svara du inte på om du hade sagt samma sak om en McDonalds arbetare ifall du hade tyckt motsvarande om det yrket.
  • All makt åt familjerna
    Anonym (Minoo) skrev 2018-01-20 19:56:35 följande:

    Förlåt, TS, men hur får du ihop att pappan skulle arbeta mer och hårdare (och därmed bidra mer till samhällsekonomin) och ändå inte vara en frånvarande förälder?


    Hushållsarbete är väl mer än att bara sköta barnen?
  • All makt åt familjerna
    Anonym (MS) skrev 2018-01-20 19:58:54 följande:

    Men detta är inte en tråd om poeter, det är en tråd om just hemmafruar.

    Och igen, annat värde är irrelevant i det specifika jag tog upp.


    Men varför är annat värde irrelevant? Tycker du bara det eller har du några väl underbyggda argument? Eller menar du att någon annan tycker det?
  • All makt åt familjerna
    KillBill skrev 2018-01-20 20:04:16 följande:

    Svammel. Det finns kulturarbetare t.ex poeter som tjänar pengar på sitt arbete, betalar skatt och bidrar till att finansiera välfärden.


    Ja men inte alla! Det finns hemmafruar som lever på sina förmögenheter och egentligen aldrig skulle behöva fråga samhället om något.
  • All makt åt familjerna
    Anonym (Minoo) skrev 2018-01-20 20:07:47 följande:

    Hur är det här svar på min fråga?

    Du skriver i det första inlägget jag citerar att en hemmafru möjliggör för mannen att yrkesarbeta MER och hårdare och i det andra att det inte skulle innebära att han är en mer frånvarande pappa. Hur kan han arbeta mer och ändå vara en närvarande förälder?


    Det är absolut möjligt. Ifall partnern utför mindre hushållsarbete så kan den jobba mer utan att minska sin tid med barnen. Spenderar du mer tid med barnen om du tvättar än om du t.ex. Jobbar hemma?
  • All makt åt familjerna
    Anonym (MS) skrev 2018-01-20 20:10:32 följande:

    Det är irrelevant för det jag tog upp, som enbart habdlade om utnyttjande av vs. bidrangde till vår välfärdssystem. Att du tar allt hemmaarbete så din man kan jobba hårde är inte ett sätt du bidrar. Dels hade det vart mer betydelsefullt om du själv jobbade än det lilla extra din man kan jobba för att du är hemma, men det handlar ändå inte om ditt bidragande. Anställer ni en städerska så kan dessutom din man jobba mer fastän du jobbar och ni även bidrar extra genom att anställa en person, MEN det är fortfarande inte städerskan som bidrar indirekt genom att din man kan jobba mer pga att hemmet är färdigskött, precis som du inte är den som bidrar för att du sköter städningen. Du bidrar till ert förhållande, absolut - inget snack om saken. Men du bidrar inte till välfärdssystemet


    Okej om man separera välfärdsystemet från samhället i övrigt kan jag hålla med dig. Men min poäng är att det inte är ett rimligt sätt att förklara vad som är bra eller dåligt i ett samhälle. Samhället är större än staten.
  • All makt åt familjerna
    Anonym (K) skrev 2018-01-20 20:25:24 följande:

    Bra fråga, jag förstår inte heller.

    Om vi vänder på det, hur borde det vara då TS?


    Alltså det här är ju ett sidospår men det är ju knappast lättare att leva på en inkomst i Sverige tillskillnad från andra länder. Detta är ju för att samhället ger möljgheten för båda föräldrarna att förvärvs arbeta. Det har ju sina fördelar men jag menar att det också begränsar vissa familjers möjligheter att leva sitt liv på ett sätt. Kanske borde systemet vara mer accepterande mot människor som aviker från normen?
Svar på tråden Hata Hemmafru hat!