Inlägg från: Anonym (MS) |Visa alla inlägg
  • Anonym (MS)

    Hata Hemmafru hat!

    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 11:16:11 följande:

    Ni som tycker hemmafruar är parasiter är fruktansvärt verklighets frånvända. Själva har ni utnyttjat föräldraförsäkring, subventionerade förskola, Barnbidrag osv. Om det är någon som isåfall är parasiter (vilket är ett vidrigt och avhumaniserade begrepp) så är det ni som utnyttjar resten av samhället för erat sätt att leva. Hemmafruar lever i en frivillig förening och har inte tvingat någon att betala för dem.


    Okej, men skillnaden där är ju att jag jobbar sedan och därmed bidrar med rätt mycket pengar till detta system som finansierar föräldraförsäkring, suvbetionerad förskola, barnbidrag osv. Du som hemmafru deltar i princip precis lika mycket, möjligtvis att du avstår förskola - men det handlar om en relativt kort tid. Sedan deltar du i samma utsträckning son oss andra. Skillnaden är att du bidrar inte själv till detta system vilket vi som arbetar och betalar skatt gör.
  • Anonym (MS)
    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 15:01:53 följande:

    Hemmafruar bidrar definitivt till samhället även om det inte direkt syns i BNP. Om ena partnern utför hemarbetet så betyder det att den andre kan arbeta mer och hårdare utan att slita ut sig. En hemmafru utför en massa arbete som annars också hade behövts göra. Som en förskollärares arbete t.ex. Men du kanske tycker att dom inte heller bidrar till samhället. Sen kan man fråga sig om det ända målet med en människas liv är att bidra till BNP då skulle man ju kunna fråga sig hur mycket vissa kulturarbetare har bidraget. Även fast en poet inte bidrar direkt till samhällsekonomin kanske det finns ett högre syfte. Det kan man ju diskutera men dom får bidrag och stöd av resten av samhället. Poängen är när man börjar jämföra hur mycket olika personer bidrar till samhället så är det ju inte endast hemmafruar man ska diskutera isfåfall.


    Nu var det ju specifikt detta med välfärdssystemet jag diskuterade. Du skrev att "vi" var mer parasiter på systemet då vi utnyttjar diverse tjänster och förmåner. Du utnyttjar dessa tjänster precis lika mycket, men du bidrar inte till finansiering av detta system vilket vi andra gör. Det betyder inte att du bidrar till samhället i övrigt, det vet jag inget om - förnodligen är du mer en belastning i det stora hela, som alla vi andra. Men gällande just det första du tog upp i din ts, att vara parasit. Och att det går att prata om andra grupper också är väl helt irrelevant, tråden handlar ju specifikt om hemmafruar. Faktum är att du som hemmafry utnyttjar vårt välfärdssystem lika mycket (typ), men inte bidrar till det själv i den utsträckning de flesta andra av oss gör.

    Vad tusan förskolelärare har med det att göra vet jag inte. Handlade ju inte om arbetesuppgifter detta, utan utnyttjande av välfärdssystemet vs. bidragande till välfärdssystemet. En förskollärare är så vitt jag vet någon som betalar skatt på lönen för sitt arbete.
  • Anonym (MS)
    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 16:46:46 följande:

    Jag tänker inte säga emot menar bara att det inte var mitt mål eller syfte med den här tråden. Tanken var att utreda varför vissa verkar ha så stora problem med att andra försöker leva sina liv som dom själva vill. Jag vet inte om ni märkt men den här tråden innehåller precis det förakt mot hemmafruar som jag ville belysa. Men inte får dom något mothugg från några av er.


    Kanske mångas problem med det är just främst ekonomiska frågor, då är det väl inte så märkligt att diskussionen drar dit. Du ville ju utreda varför, ekonomi kanske är ett svar på varför, även om det är svaret du vill höra.
  • Anonym (MS)
    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 17:58:56 följande:
    Så du menar att folk föraktar hemmafruar för att dom ses som en ekonomisk börda?

    Föraktar är kanske inte ordet jag skulle använda, men sure. Tror absolut ekonomiska frågor är en stor del i det. Att man inte bidrar till den gemensamma kassan så att säga. I ett land som USA möter du mindre motstånd till hemmafruar, de har heller inte något vidare välfärdssystem att hurra över där folk bidrar till gemensamt. Detta med att "jag gör vad jag vill med mitt liv" och "varför ska man bry sig i vad andra gör med sina liv", det enkla svaret är att om/när det påverkar mig så kommer jag bry mig. Att du specifikt som invid väljer att vara hemmafru påverkar inte mig så att det är kännbart, därav kommer jag aldrig bemöta en individ som valt att vara hemmafru med en negativ inställning per automatik. Men, fenomenet hemmafruar påverkar mitt liv, då det innebär någon som utnyttjar de tjänster och förmånder som erbjuds och kan bidra till dessa tjänster och förmåners finansiering men väljer att inte göra det.


    Och många av de sterotypiska egenskaper som tillskrivs hemmafruar bottnar i detta också tror jag, att man inte är med och bidrar till den gemensamma kassan. 

  • Anonym (MS)
    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 19:09:03 följande:
    Men måste du alltid säga det någon nämner ordet hemmafru eller gör du alltid. Det är ju isåfall visserligen ärligt men behövs det sägas? Säger du att maten är äcklig ifall du blir bjuden på mat?
    Du har ju absolut ingen aning om och hur någon ens regaerar på ordet eller ämnet "hemmafruar" i övrigt. Detta är ju en tråd om specifikt hemmafruar och varför de ogillas, du kan ju inte använda vad som skrivs här som en mall för vad som sägs i vardagliga sammanhang?
  • Anonym (MS)
    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 19:15:53 följande:
    Så om du hade svarat på en tråd om varför folk föraktar folk som jobbar på McDonalds så hade du sagt att det var ett slöseri med din intelligens att jobba där?
    Nej, det hade jag inte. Det är nämligen inte min åsikt direkt. Och inget jag har sagt här heller, så förstår inte riktigt din parallell? 

    Däremot, om det var en tråd om varför folk ogillar att folk jobbar på McDonalds så hade jag inte tagit svaren som uppgavs i tråden som ett mått på hur folk pratar med folk som faktiskt jobbar på McDonalds i verkligheten. 
  • Anonym (MS)
    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 19:19:53 följande:
    Hemmafruar bidrar definitivt till samhället även om det inte direkt syns i BNP. Om ena partnern utför hemarbetet så betyder det att den andre kan arbeta mer och hårdare utan att slita ut sig. En hemmafru utför en massa arbete som annars också hade behövts göra. Som en förskollärares arbete t.ex. Men du kanske tycker att dom inte heller bidrar till samhället. Sen kan man fråga sig om det enda målet med en människas liv är att bidra till samhällskassan. Då skulle man ju kunna fråga sig hur mycket vissa kulturarbetare har bidraget. Även fast en poet inte bidrar direkt till samhällsekonomin kanske det finns ett högre syfte. Det kan man ju diskutera men dom får bidrag och stöd av resten av samhället. Poängen är när man börjar jämföra hur mycket olika personer bidrar till samhället så är det ju inte endast hemmafruar man ska diskutera isfåfall.
    Det spelar ingen roll. Det var inte det jag anmärkte på. Du har redan skrivit exakt samma svar tidigare. Det jag anmärkte på var din egna trådstart, där du skrev att "vi" (som inte är hemmafruar) snarare är mer parasiter på samhället än hemmafruar då vi utnyttjar sådant som FP, subventionerad förskola, barnbidrag m.m. Min poäng var enbart att det var ett konstigt resonemang, eftersom hemmafruar nyttjar alla dessa saker de med. Skillnaden är att hemmafruar däremot inte bidrar till finansieringen av alla dessa saker på samma sätt som arbetstagare gör. Därav ett ännu konstigare resonemang du förde. Spelar ingen roll vad hemmafruar gör i övrigt, eftersom mina poänger var att 
    1. Hemmafruar nyttjar välfärdssystemet lika mycket som arbetstagare
    2. Hemmafruar bidrar inte till att finansiera välfärdssystemet 

    Men du drar upp saker som inte alls har med det att göra. Så jag tar det som att du inte har något motargument och själv förstår att det du skrev i TS om detta knappast håller. 
  • Anonym (MS)
    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 19:31:40 följande:
    Men om du hade tyckt det, hade du då varit tvungen att säga det? Jag tror också att vissa personer här säger saker som dom aldrig skulle säga öppet. Det här tråden var bara ett sätt att belysa det förakt som finns.
    Men det är det du måste skilja på. Det är klart man säger saker här som man aldrig/sällan skulle prata öppet om. Nu känner jag ingen som är hemmafru, men gjorde jag det skulle jag väl inte självmant gå upp till henne och börja prata om alla nackdelar med att vara hemmafru och hur det påverkar mig. Man gör bara inte så, handlar inte om vad man vågar eller inte vågar säga, det är bara normalt hyfs. Om den hypotetiska vännen som var hemmafru själv tog upp ämnet om varför folk har problem med hemmafruar, eller om någon annan tog upp det för den delen, ja, då skulle jag säga vad jag tänkte och tyckte.

    Det betyder inte att jag döljer vad jag tycker, men det finns en tid och plats för saker att sägas. Och ibland är det faktiskt så att tiga är guld. 

    En tråd dedikerad till det "hat" (håller inte med om det, men det är hur du uttryckt det) som finns mot hemmafruar kommer naturligtvis vara präglad av dels tonen du själv sätter för diskussionen, men såklart av just det givna ämnet. Det betyder inte att alla som svarar går runt och uttrycker dessa saker jämt och i alla sammanhang.
  • Anonym (MS)
    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 19:53:00 följande:

    Ja jag kopierade mitt inlägg tidigare eftersom jag trodde att det framgick att hemmafruar visst bidrar till samhället! Nej hemmafruar betalar inte inkomstskatt. Men det är ett förenklat sätt att mäta värde och vad som är nyttigt för samhället. Ekonomiskt värde finns även utanför BNP:t t.ex i vissa u-länder är många självförsörjandebönder deras arbete registreras inte av BNP. Betyder det att deras arbete inte bidrar till samhället? Hade man bara fokuserat på den matriella produktionen hade det då funnits musiker, författare eller idrottare? Tänk på alla små obskyra idrotter som får bidrag till sina föreningar vad skapar dom för något? Alla som får kultur bidrag vad skapar dom? Hur många i samhället gynnas av att det Svenska samhället lägger pengar på att en poet ska få uppfylla sina drömmar?

    1. En poet nyttjar välfärdssystemet lika mycket som arbetstagare

    2. En poet bidrar inte till att finansiera välfärdssystemet utan är en kostnad för detta system

    Men det beror ju såklart på vad du mäter vissa tycker att kulturen har ett högre syfte andra inte.


    Men detta är inte en tråd om poeter, det är en tråd om just hemmafruar.

    Och igen, annat värde är irrelevant i det specifika jag tog upp.
  • Anonym (MS)
    All makt åt familjerna skrev 2018-01-20 20:02:59 följande:

    Men varför är annat värde irrelevant? Tycker du bara det eller har du några väl underbyggda argument? Eller menar du att någon annan tycker det?


    Det är irrelevant för det jag tog upp, som enbart habdlade om utnyttjande av vs. bidrangde till vår välfärdssystem. Att du tar allt hemmaarbete så din man kan jobba hårde är inte ett sätt du bidrar. Dels hade det vart mer betydelsefullt om du själv jobbade än det lilla extra din man kan jobba för att du är hemma, men det handlar ändå inte om ditt bidragande. Anställer ni en städerska så kan dessutom din man jobba mer fastän du jobbar och ni även bidrar extra genom att anställa en person, MEN det är fortfarande inte städerskan som bidrar indirekt genom att din man kan jobba mer pga att hemmet är färdigskött, precis som du inte är den som bidrar för att du sköter städningen. Du bidrar till ert förhållande, absolut - inget snack om saken. Men du bidrar inte till välfärdssystemet
Svar på tråden Hata Hemmafru hat!