Inlägg från: Theophilos |Visa alla inlägg
  • Theophilos

    Religösa! Liv efter döden?

    Michael 310 skrev 2018-03-23 18:49:51 följande:

    Problemet som jag ser det är att det gör alla andra med. Ska man då anta att alla andra har misstolkat sina upplevelser och det egentligen är den egna guden? Eller har alla monoteistiska religioner fel, flera gudar finns?

    Eller är det helt fel och ingen gud finns?

    Är absolut inte menat att vara sarkastiskt utan är genuint nyfiken på hur troende kan vara så bergsäkra på att just deras tro är 100% rätt.


    Jag kan ju inte svara för andra, men för min egen del har resan varit lång innan jag hittade rätt.

    Jag var inne på buddhism och taoism under många år innan något radikalt hände mig som fick mig att vända om till den kristna tron. Jag kan för egen del säga att det finns något mycket djupare och sannare här än vad jag någonsin var med om med dom andra religionerna.

    Jag har en levande relation med Gud som är högst verklig, så för mig är det ingen tvekan, jag är övertygad om att det här är sanningen.

    Vilket inte betyder att jag vill tvinga på min tro på andra, jag är lika övertygad om att det inte funkar på det sättet. Ska man närma sig Gud måste det ske av egen vilja, något annat funkar inte.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-23 19:48:44 följande:

    Frågan är varför vilja ska ha så mycket med saken att göra?

    Andra saker jag tror är sann har väldigt lite med min vilja att göra.

    Varför kan inte den gud, eller gudar, som existerar bevisa sin existens, så får folk sedan använda sin vilja till att avgöra om guden ifråga är värd att följa?

    Det vore det vettigaste.

    Som det är nu så är geografi den största anledningen till vad folk tror på.


    Jag pratar inte med dig, jag svarade lawain.

    Att du inte har förståelse för någonting i hela universum, det här jag redan förstått.
  • Theophilos
    Theophilos skrev 2018-03-23 21:00:20 följande:

    Jag pratar inte med dig, jag svarade lawain.

    Att du inte har förståelse för någonting i hela universum, det här jag redan förstått.


    Michael310 menade jag
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-23 21:05:19 följande:

    Vad hade jag fel om?


    Ja du verkar ju inte förstå en enda sak man försöker förklara för dig, så varför skulle du förstå att det finns människor som söker en annan sanning än den som du tycker är sann?
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-23 19:48:44 följande:

    Frågan är varför vilja ska ha så mycket med saken att göra?

    Andra saker jag tror är sann har väldigt lite med min vilja att göra.

    Varför kan inte den gud, eller gudar, som existerar bevisa sin existens, så får folk sedan använda sin vilja till att avgöra om guden ifråga är värd att följa?

    Det vore det vettigaste.

    Som det är nu så är geografi den största anledningen till vad folk tror på.


    Ok, varför viljan är viktig? Jo för om du inte vill se sanningen så kommer du aldrig att se den. Vi måste vara mottagliga för att ta in någonting.

    Så är det med allting , vi kan ta ett exempel:

    Om vi har två personer, en man som har uttalat rasistiska åsikter och den andra är en man som är fascinerad av främmande kulturer.

    Om nu båda dessa går ner en lördagsförmiddag till en av de invandrartäta förorterna till Stockholm för att handla lite.

    Tror du verkligen att dom kommer att ha samma upplevelse av sitt besök?

    Nej, självklart inte, och det handlar inte om att verkligheten är annorlunda. Det är exakt samma plats och samma tid. Att de får olika upplevelser beror helt på vad dom vill se, där en ser ett fascinerande kulturutbyte med språk, dofter och smaker ser den andre bara irritation och hot.

    Vi skapar själva den värld vi lever i genom vår inställning, och ja den kan vi påverka genom viljan.

    Och jo även du påverkar vad du tror på genom din vilja.

    Gud bevisar faktiskt sin existens för oss på ett individplan, men inte utan att vi är villiga att ta emot.

    Gud tränger sig inte på, Gud bjuder in och sen är det upp till oss om vi vill möta Gud eller inte.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 09:09:09 följande:

    Ja, vilja kan påverka. Men det ska inte var det som styr. Då blir det önsketänkande, om ma bara tror på det man vill ska vara sant.

    I ditt exempel så pratar du om upplevelser, inte bevis för någots existens. Självklart kan vilja påverka en upplevelse.

    Det är just därför Gud borde bevisa sin existens, för först då kommer min vilja in i bilden. Då kan jag avgöra om Gud är värd att följa.


    Som jag redan har sagt så bevisar Gud sin existens, men du kommer aldrig att se det om du inte blir mottaglig.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 09:47:23 följande:

    Gäller detta alla påstådda gudar? Eller bara den Gud du tror på?

    Är det din dåliga mottaglighet som gör att du inte tror på Shiva eller Brahma, t.ex?


    Jag tror inte att det är någon skillnad.

    Jag är helt övertygad att det finns bara EN Gud sen om man kallar Gud för Brahma, Shiva, det stora Tao, eller Zeus eller vad du vill spelar ingen roll, det är Gud.

    Att du tog upp hinduism som ett exempel är lite intressant. Hinduisterna har tusentals olika "gudar" men alla hinduister vet att alla dessa "gudar" är olika aspekter av den stora Brahman alltså Gud.

    Att vi sedan kallar Gud för olika saker och har lite olika vittnesbörd om berättelserna består nog mest på kulturella skillnader.

    Om man jämför grunden för de stora religionerna med varandra så är det mer likheter än skillnader.
  • Theophilos
    Theophilos skrev 2018-03-24 10:12:48 följande:

    Jag tror inte att det är någon skillnad.

    Jag är helt övertygad att det finns bara EN Gud sen om man kallar Gud för Brahma, Shiva, det stora Tao, eller Zeus eller vad du vill spelar ingen roll, det är Gud.

    Att du tog upp hinduism som ett exempel är lite intressant. Hinduisterna har tusentals olika "gudar" men alla hinduister vet att alla dessa "gudar" är olika aspekter av den stora Brahman alltså Gud.

    Att vi sedan kallar Gud för olika saker och har lite olika vittnesbörd om berättelserna består nog mest på kulturella skillnader.

    Om man jämför grunden för de stora religionerna med varandra så är det mer likheter än skillnader.


    Jag menar att alla förklaringar är ju så klart färgade av den kultur dom är återberättade i. Den judiska/kristna tron är ju färgad av tiden och kulturen den är återberättade i och likadant är det med alla andra religioner också.

    Det är inte helt lätt att förklara något så stort och svårgreppbart som begreppet Gud för någon som inte har mött honom (vilket den här tråden bevisar), så då måste man ju knyta än till kända förutsättningar för att det ska finnas skuggan av en chans att lyssnaren ska börja förstå.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 10:31:45 följande:

    Ja, geografi och kultur avgör till stor del vad folk tror på.

    Om det är samma gud som menas vet jag inte, men väldigt lite pekar på det.

    I så fall är han väldigt dålig på att kommunicera med oss människor. Och ond.


    Jag skulle snarare säga att det är vi som är dåliga på att kommunicera med Gud.

    Då har du inte föstått Gud, men det visste jag ju redan.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 10:31:45 följande:

    Ja, geografi och kultur avgör till stor del vad folk tror på.

    Om det är samma gud som menas vet jag inte, men väldigt lite pekar på det.

    I så fall är han väldigt dålig på att kommunicera med oss människor. Och ond.


    Jag skulle snarare säga att det är vi som är dåliga på att kommunicera med Gud.

    Då har du inte föstått Gud, men det visste jag ju redan.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 10:31:45 följande:

    Ja, geografi och kultur avgör till stor del vad folk tror på.

    Om det är samma gud som menas vet jag inte, men väldigt lite pekar på det.

    I så fall är han väldigt dålig på att kommunicera med oss människor. Och ond.


    Jag skulle snarare säga att det är vi som är dåliga på att kommunicera med Gud.

    Då har du inte föstått Gud, men det visste jag ju redan.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 11:19:06 följande:

    Är du dålig på att kommunicera med Gud?

    Det finns tusentals människor som påstår sig kommunicerat med gud(ar), och många kommer fram till helt olika saker.

    Det fnns till och med texter som påstås komma från Gud, på ett eller annat vis, och inte ens dessa har vi människor alltså lyckats skriva ner på ett tydligt vis.

    Själv tycker jag att Gud har ett ansvar i denna fråga. Hur kan han misslyckas så fatalt, gång efter gång?


    Det är intressant att du har så svårt att ta till dig någonting så att du måste vrida på orden för att låtsas att inte förstå.

    Jag skrev ju förut att jag har en levande relation med Gud, men det ville du väl inte lyssna på?

    Det jag menar (vilket jag vet att du förstod) är att mänskligheten i stort är dåliga på att lyssna på Gud.

    Det är inte Gud som misslyckas, det är Du.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 11:47:03 följande:

    Många personer anser sig ha en relation med Gud. Enligt dig så förstår människor inte Gud så ofta. Du kan ju vara en av dom.

    Även du misslyckas med en massa gudar. Det kan finnas hundratals gudar som gör allt för att bevisa sig för dig, men du förstår ingenting av detta.

    Obs! Detta är inte vad jag tror, jag bara använder mig av ditt argument. Det är alltså ditt fel att dessa gudar inte får kontakt med dig. Hur oroad är du över detta? Där har du antagligen svaret på hur orolig jag är över att jag inte förstår din Gud.


    1. Jag bryr mig fortfarande inte om, om du är orolig över om du förstår Gud eller inte.

    2. Det är fortfarande ditt val om du vill öppna upp dig mot Gud eller inte.

    3.finns fortfarande bara en Gud.

    Vore trevligt om du hade något nytt att komma med.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 12:02:42 följande:

    Anser du att du kommer med nya saker ??

    Jag kommer komma med nya saker när gudstroende kommer med belägg. Då kommer jag granska dessa och avgöra vad jag anser. Just nu finns ingen anledning att komma med något nytt.

    2. Jag är öppen för alla gudar, är du?

    3. Du har ingen aning om hur många gudar det finns, tror jag.


    Det finns en Gud. Punkt.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 12:02:42 följande:

    Anser du att du kommer med nya saker ??

    Jag kommer komma med nya saker när gudstroende kommer med belägg. Då kommer jag granska dessa och avgöra vad jag anser. Just nu finns ingen anledning att komma med något nytt.

    2. Jag är öppen för alla gudar, är du?

    3. Du har ingen aning om hur många gudar det finns, tror jag.


    Är DU öppen för "alla gudar"? Du säger ju att Gud inte finns. Hur går det ihop?
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 12:18:49 följande:

    Att vara öppen för något betyder inte att jag tror på det i dagsläget.

    T.ex. jag är öppen för att byta jobb. Betyder det att jag har bytt jobb?

    Och jag säger inte att Gud inte finns, däremot ser jag inga bra belägg för att Gud finns.

    Det som väger in är också vilken Gud som påstås.


    Men du tror på att jobb finns va?

    Ena minuten säger du "jo, det finns ingen Gud" nästa säger du "Jag säger inte att Gud inte finns" ????

    Och nej, du är absolut inte öppen för att möta Gud, med din inställning kommer du aldrig att lyckas.

    Du måste ärligt vilja möta Gud, inte för att testa Honom utan för att du har en längtan.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 13:52:35 följande:

    Nej, jag uttrycker mig aldrig säkert om Guds existens, förutom som svar när folk skriver Gud finns, som enda argument. Men då gör jag det för att visa vilket dåligt argument det är att bara påstå något. Det är alltså inte seriöst, vilket de flesta brukar förstå.


    Jag tycker vi lägger ner den här diskussionen nu.

    Vi kommer ingenstans i alla fall.

    Det finns inte mycket mer vi kan utveckla våra argument med längre.

    Jag står kvar där jag står och du står kvar där du står.

    Trevlig helg.
  • Theophilos
    oanonym skrev 2018-03-24 14:24:02 följande:

    Ja, bollen är hos en eventuell Gud, kan man säga. Han vet att jag finns. (tror jag ...)


    ????
  • Theophilos
    Theophilos skrev 2018-03-24 14:27:49 följande:

    ????


    Det skulle bli "tummen upp" jag vet inte varför det blev frågetecken :)
Svar på tråden Religösa! Liv efter döden?